Текущее время: 02 май 2025, 14:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 17:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
kondak писал(а):
мне тоже кажется что спорить нет смысла.
:)

правильно - слово кроп надо заменить на отпечаток. а отпечаток с Горизонта сделанный 5-увеличением надо еще в 2-х кратную лупу рассматривать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 17:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
harryz писал(а):
не могу найти сейчас, есть еще групповое фото полка тех же времен, так же точно можно рассмотреть морщины каждого участвующего.

Вот оно:
http://www.photosight.ru/photos/2315023/

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 19:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
Надо поддержать отечественного производителя.
Часть панорамы что влезла в сканер 24 на 36 мм

Горизонт 203. Пленка Роллей ПАН25. диафрагма 11. выдержка 1/125 . Cолнце в дымке. проявка в метол-глициновом проявителе. Отсканировано на сканере 2800 дпи.

http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php/photo/16537

http://rangefinder.ru/glr/showphoto.php/photo/16538

Разрешения сканера немного нехватет. На диафрагме 11 диаметр пятна рассеивания объектива около 10 мкм. Разрешаемый элемент примерно 5 мкм.
Пиксель сканера тоже около 10 мкм. Объектив Горизонта практически до дифракционного разрешения дотягивает. Можно еще техпан попробовать - должно поконтрастнее быть.

Ещё конечно снято с рук и смаз присутствует наверняка. И атмосферная дымка тоже имеется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 20:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
Давайте разовьем тему на предмет предельного углового разрешения с максимальным охватом. Критерий предпочтения скажем информационный - количество элементов разрешения в кадре. площадь кадра в угловых минутах деленная на разрешение в угл. минутах. У горизонта при разрешении в 2 угл.мин в кадре
получается примерно 4320000 элементов разрешения. 4320000=120х45х60х60/2/2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 21:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
orwoNP15 писал(а):
А у меня Дагор 165 мм ... неформатно както.

Верно. Я говорил, если быть точным, не о ДАГОРАХ, а о Доппель-Анастигматах Герца серии III, которые шли под номерами и начинались со 120 мм (№0). Потом их переименовали в дагоры, и примерно тогда же появились промежуточные ФР: 65, 75, 90, 105, 130, 135, 150, 160, 210 мм и т.д. Причём формат 9х12 покрывался тремя ФР: 120, 130, 135 (кто-то мне ещё говорил про 128!), 10х15 - 150 мм и 165 мм и т.д. Возможно, это было вызвано тем, что расплодились нестандартные форматы типа 4х5, 5х7, 8х10 дюймов, были форматы 12-16 и 16х22 и т.д. Кстати, 12х16, ИМХО, самое то. М.Б., 165 мм именно от него. Казалось бы, почти то же, что 13х18, ан нет - это то количество, которое переходит в качество...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 11:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
kondak писал(а):
Ой ли..
Не встречал я Горизонтов с хорошей детализацией.
Если не трудно, покажите картинку с Горизонта и кроп с нее же.
Ну и моя скромная лепта.

Ф/а Горизонт-202, сканер Nikon LS-2000, плёнка Superia Reala, выдержка и диафрагма... ну помилуйте, это пять лет обратно было.

Полный кадр до ресайза: 6204х2504:
Изображение

И вот два кропа из него, середина левого края:
Изображение

и нижняя часть правой половины:
Изображение

Завтра смогу выложить ещё один кадр, где видно работу на ближних дистанциях.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 12:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
на дистанциях 10-15 м у него абалденная детализация. как у любого хорошего тессара


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 12:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
УУУУУ!!!!! Лаааааспиииииии!!!!!!! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 12:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
orwoNP15 писал(а):
на дистанциях 10-15 м у него абалденная детализация. как у любого хорошего тессара

А кто сказал, что ОФ-28 это тессар? :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 12:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
да-говорить что это тессар некорректно. согласен.
кстатий возможно именно 202 и 203 серия лучше простых железных горизонтов. писали что их юстируют уже на японском стенде.
а в старые горизонты могла отбраковка оф-28п попадать не пошедшая по назначению


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 14:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Насколько не изменят память, объектив в Горизонте(ФТ) движется перед щелью затвора, определяющей выдержку. То есть, априори, разрешение должно быть на высоком уровне, если в работе центральная часть проецируемого поля.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 15:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
У таких аппаратов весьма высокие и специфические требования у качествам объектива.
Дело в том, что поскольку объектив поворачивается, каждая часть изображения создаётся последовательно пучками, проходящими через объектив по разным направлениям.
То есть объектив очень резкий, но имеющий высоий уровень геометрических искажений - категорически не годится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 17:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
Леонидовч ну ты и сморозил. сам то подумай что сморозил


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 21:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Мдаа... виноват, херню спорол. :oops:
Совершенно забыл, что щель достаточно узкая.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 09:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
это в храn ширик стоит. а тут углы даже лучше допустмых. а дисторсия не так сильно зависит от разрешения.
для индустароподобных схем угол пучков качественного поля должен быть не более ±20 угл.градусов. далее лезет ацкий астигматизм высших порядков. у горизонта как раз столько и есть по вертикали ±20


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 16:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
Как и обещал, выкладываю ещё один кадр с Горизонта-202 (тот же аппарат, тот же сканер и настройки, та же плёнка):
Изображение

и два кропа, из центра:
Изображение

и камни снизу, на переднем плане:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 22:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
svk писал(а):
Насколько не изменят память, объектив в Горизонте(ФТ) движется перед щелью затвора, определяющей выдержку. То есть, априори, разрешение должно быть на высоком уровне, если в работе центральная часть проецируемого поля.

...а также если правильно выбрана нодальная точка и если кривизна полозьев в точности соответствует кривизне изображение, создаваемого вращающимся объективом.
На практике я не могу отъюстировать обычный Зоркий 3 с точностью до сотки (я об этом писал в топике о прижимном столике), а тут надо именно с такой (ибо ОФ - ширик, вернее эквивалент ширика) точностью КРИВУЛЮ длиной 60мм! Вот и результат...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 сен 2009, 23:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
ровную круглую кривулю как раз намного проще плоскости изготовить. а вот точная установка оси вращения это правда трудно но в данном случае не сильно влияет-так как движется весь барабан с щелью и объективом как механическое целое. важна только соосность направляющих и барабана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 01:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Неее... Мы же знаем, что реально двух объективов с одинаковым фокусом не бывает. Но если "обычный" объектив можно отъюстировать прокладками, то в данном случае для бесконечности кривизна направляющих должна ТОЧНО сответствовать ФАКТИЧЕСКОМУ ФР с точнос тью порядка 0,01 мм. Ещё веселее с выбором нодальной точки. Получается, что надо сначала ТОЧНО измерить ФР, затем под него подогнать направляющие, затем перемещением объектива в оправе подогнать нодальную точку. И всё это будет работать ТОЧНО только для ОДНОЙ дистанции фокусировки... Поэтому по глубине всегда будет некоторое мыло. Исключение - аэросъёмка, где всегда бесконечность и всегда ФР замеряется абсолютно точно и индивидуально - для фотограмметрическихъ целей...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 03 окт 2009, 10:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
не согласен. погрешность знания разницы фокуса и радиуса вращения не так сильно влияет на качество по полю. может быть небольшой дефокус по горизонтали. потому что вращается вектор визирования а объектив установлен и смещен параллельно ему.
в общемм надо горизонтом звездное поле сфотографировать и все видно будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.