Текущее время: 03 май 2025, 00:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 20:47  Заголовок сообщения: МАКРО
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2009, 16:44
Сообщения: 38
Откуда: Киев
Интересует, кто пробовал переворачивать объективы с целью получения макро 1:1, или каких-то других пропорций?
Кольца, макроприставка, конечно, хорошо, но уж больно ест свет :(
Может какой-нибудь тутошний Кулибин собирал что-то такое... :D
Вобщем, очень интересно :) :) :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2009, 18:23
Сообщения: 511
Откуда: Украина.Донбасс.Горловка.
Зайдите на Харьков форум.Там продают переходники для макро.Один обьектив+переходник+другой обьектив.Если Вам это интересно.

_________________
Сплю долго-просыпаюсь рано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:11  Заголовок сообщения: МАКРО
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Dytiscus писал(а):
Интересует, кто пробовал переворачивать объективы с целью получения макро 1:1, или каких-то других пропорций?
Кольца, макроприставка, конечно, хорошо, но уж больно ест свет :(
Может какой-нибудь тутошний Кулибин собирал что-то такое... :D
Вобщем, очень интересно :) :) :)
Так вроде, как ни крути (хоть прямо, хоть наоборот) - свет одинаково "съедается"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2009, 16:44
Сообщения: 38
Откуда: Киев
Зайдите на Харьков форум.Там продают переходники для макро.Один обьектив+переходник+другой обьектив.Если Вам это интересно.
_________________
Ага, спасибо! Гляну. Кстати, забыл написать - вся эта бодяга интересует для "Киева-19"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2009, 16:44
Сообщения: 38
Откуда: Киев
Так вроде, как ни крути (хоть прямо, хоть наоборот) - свет одинаково "съедается"...

У меня кольца раз в 4 меньше света пропускали, таким образом, что минимальная выходила 1\125. Естественно, шевеленка в каждом втором кадре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 21:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Dytiscus писал(а):
Так вроде, как ни крути (хоть прямо, хоть наоборот) - свет одинаково "съедается"...

Дело не в светосиле - тут конечно ничего не меняется, а в корректной работе объектива.
"Обычный" объектив рассчитывается так, что наилучшее качество изображения обеспечивается при работе на бесконечности. При макросъёмке аберрации такого объектива дачинают расти при увеличении масштаба.
И начиная с масштаба 1:1 ( для 50-мм объектива это расстояние до объекта 100мм) выгоднее оказывается развернуть объектив задом наперёд.
После такого разворота аберрации с увеличением масштаба начинают уменьшаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 22:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Леонидович писал(а):
Dytiscus писал(а):
Так вроде, как ни крути (хоть прямо, хоть наоборот) - свет одинаково "съедается"...

Дело не в светосиле - тут конечно ничего не меняется, а в корректной работе объектива.
"Обычный" объектив рассчитывается так, что наилучшее качество изображения обеспечивается при работе на бесконечности. При макросъёмке аберрации такого объектива дачинают расти при увеличении масштаба.
И начиная с масштаба 1:1 ( для 50-мм объектива это расстояние до объекта 100мм) выгоднее оказывается развернуть объектив задом наперёд.
После такого разворота аберрации с увеличением масштаба начинают уменьшаться.
Так автор темы изначально сетовал именно на "съедание" света.
Переворачивание только теоретически улучшает качество - объективы рассчитывают для работы в прямом ходе лучей - поверхность линзы, обращенная к пленке, обрабатывается с большей степенью точности, чем поверхности других линз. При переворачивании ближайшей к пленке становится другая, менее точно обработанная поверхность.
Так что более правильный путь - макрообъективы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 22:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Шери писал(а):
Переворачивание только теоретически улучшает качество - объективы рассчитывают для работы в прямом ходе лучей - поверхность линзы, обращенная к пленке, обрабатывается с большей степенью точности, чем поверхности других линз. При переворачивании ближайшей к пленке становится другая, менее точно обработанная поверхность.
Так что более правильный путь - макрообъективы.

Насчёт "правильного пути" - кто бы спорил.... :lol:

А вот об обработке линз - это что-то для меня новое.
У Вас ссылочки на источник нет, случаем?
И насчёт "прямого хода лучей" что-то я недопонял, не телескоп вроде??

Dytiscus, известный мне способ повышения светосилы - использование сдвоенного объектива (например два Г-44 соединяются друг с другом со стороны передних линз).
Поучается макрообъектив, имеющий светосилу 1:2.
С сожалению система нормально работает только при масштабе 1:1.
Да и с полем зрения там вроде некие проблемы могут быть....


Последний раз редактировалось Леонидович 29 авг 2009, 23:05, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 23:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Леонидович писал(а):
Шери писал(а):
Переворачивание только теоретически улучшает качество - объективы рассчитывают для работы в прямом ходе лучей - поверхность линзы, обращенная к пленке, обрабатывается с большей степенью точности, чем поверхности других линз. При переворачивании ближайшей к пленке становится другая, менее точно обработанная поверхность.
Так что более правильный путь - макрообъективы.

Насчёт "правильного пути" - кто бы спорил.... :lol:
А вот об обработке линз - это что-то для меня новое.
У Вас ссылочки на источник нет, случаем?
Эту информацию я почерпнул из журнала "Фотомагазин". Год/месяц и название статьи сейчас не вспомню. Помню, что был чертеж какого-то объектива с радиусами кривизны поверхностей линз с указанием погрешностей изготовления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 23:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Очень странно.... :shock:
Ну что - "век живи - век учись".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 11:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
в фотомагазине это всеравно что на заборе написано. дайте ссылку на ТУ или ГОСТ.
Требования к поверхностям воздух-стекло и стекло-воздух совершенно одинаковые. ослаблять качество можно только в склейках и то если разница в коэффициенте преломления невелика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 14:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
orwoNP15 писал(а):
в фотомагазине это всеравно что на заборе написано. дайте ссылку на ТУ или ГОСТ.
Требования к поверхностям воздух-стекло и стекло-воздух совершенно одинаковые. ослаблять качество можно только в склейках и то если разница в коэффициенте преломления невелика

Это-то понятно.
Однако факт мог иметь место.
Скорее всего мы имеем дело с маркетинговым ходом - дескать мы вот заднюю линзу получше отполировали, а потому и цена в два разА выросла. :lol:
Каждый производитель выёживается как может.....

Однако пролонгировать эти глупости на индустары и гелиосы я бы не стал..... :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 16:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 июл 2009, 17:36
Сообщения: 326
Откуда: Birobidzhan
Леонидович писал(а):
Каждый производитель выёживается как может.....


Естественно не стоит на гелиусы распространять всю лабуду. Если первая поверхности в допуске, то улучшать вторую смысла нету особого. Ибо если первая исказит волновой фронт, то вторая ничего не исправит. Всеравно качество по худьшей поверхности будет определятся в основном.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 15:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2009, 16:44
Сообщения: 38
Откуда: Киев
Спасибо всем!!! Сделаем выводы, да-с... :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 15:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Если совсем по теме, рекомендую купить у кетайцев переходники задешево и попробовать.

Я вот тут летом снимал макро на такую систему - Волна-3 - удлиняющее кольцо от Киева стандартное - переходник Пентакон\Никон - переходник Никон\ЕОС - 5Д. Некоторые ничего так снимочки получились.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 16:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
http://www.photoweb.ru/prophoto/biblioteka/Macro/supermacro/1.htm
или
http://art.photo-element.ru/ps/supermacro/supermacro.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.