Текущее время: 04 май 2025, 01:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 21:45  Заголовок сообщения: Киев4. Усилие взвода.
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 13:27
Сообщения: 693
Откуда: Birobidzhan
История такая. Попал мне в руки Киев4 1959 года выпуска (№5923520), убитый напрочь. Что то захотелось поднять его. Сначала думал отправить к Юре Михельсону. Но потом почитав руководства по ремонту решил пробовать сам. Благо неисправность четко описывалась в инструкции и была связана с "перезаводом затвора" - то есть не особо сложная. Ладно, накурившись инструкции снял крышку. Дело оказалось в рычагах -которые регулируют выдержку В (сбоку там). Они просто закипели. Ладно -поменял на другие с трупика 77-года. На капал туда масла... Урааааа! Затвор "пошел". Собрал.
... пошел то пошел. Но усилие взвода... это что то ( еще туже переводить головку на длительные выдержки). За 5 минут "щелкания" пальцы обеих рук тут же остались без кожи -в самом прямом смысле этого слова. Как там внутрях от такой затяжки пружин чего то не сломалось до сих пор ума не приложу. Но щелкает зараза.
Вопрос: Как ослабить эту(и) пружину(ы) ?, подскажите плз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 22:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Это не пружина, Вы небось промыли все хорошо с бензинчиком со шприца?
Нужно весь механизм, который под головкой взвода смазать аккуратно. Оси и зубья шестерен, но не обильно. По хорошему спичку заострить в масло и по зубьям шестерен
Я как то брал масло синтетику для гидроприводов рулей автомобилей SHELL, красного цвета , вроде ничего.
И также остальные шестерни.
Может уже кто-то нашел смазку получше?
Как отпустить пружину, написано у Майзенберга, во избежание мучений предлагаю тщательно подготовиться с тоненькой отверткой, которую нужно вставлять в шлиц оси, сам аппарат во премя этой процедуры( затвор установлен в корпусе), прикрутить к настольному штативу с поворотной головкой в удобном положении.
Да, нельзя чтобы масло и бензин попадали на тесемки.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 22:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Вам нужно разобрать весь затвор, вымыть, хорошо сначала вымочить детали в VD40, потом отполировать оси и втулки, выставить все зазоры шайбами, обратите внимание, у них могут быть рваные края, тоже хорошо затирает.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Притереть узлы( с полировальной пастой), опять вымыть и собрать.
Если будете мыть в Б-70, шторы выполаскайте в спирте, бензин даёт налёт на краске.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 22:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Смазывать взводной узел лучше часовым маслом, оси анкеров и барабан 1й шторы можно веретёнкой, но без фанатизма.
Проверьте как ходит тесьма в ушках первой шторы, должна идти с лёгким усилием. Если тесьма меняная на современную (она толще чем ранняя), то будет ходить слишком туго.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 23:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Andrey писал(а):
Вам нужно разобрать весь затвор, вымыть, хорошо сначала вымочить детали в VD40, потом отполировать оси и втулки, выставить все зазоры шайбами, обратите внимание, у них могут быть рваные края, тоже хорошо затирает.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Притереть узлы( с полировальной пастой), опять вымыть и собрать.
Если будете мыть в Б-70, шторы выполаскайте в спирте, бензин даёт налёт на краске.

Да уж картина, не для слабо нервных, проще изначально найти приличный Киев старый, не замученный :D .

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 23:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Я пробовал веретенку, на холоде застывает.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 23:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Поверьте мне, в старом всё точно так же, только грязи побольше, 59г хорошие затворы, не хуже Контаксовских, просто качество сборки г..., да и камеры поработали.
Ранний затвор, хорош?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2009, 23:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
Товарищ Михельсон писал(а):
Я пробовал веретенку, на холоде застывает.


У меня нет. Из любопытства держал киев в морозилке, долго, всё нормально.
Хотя смотря какая веретёнка! Вспоминая слова классика "Кто его знает чего они туда плеснули"...
А насчёт проще: мы хохлы народ усидчивый и трудолюбивый :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 00:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 10:15
Сообщения: 215
Откуда: Харьков
После такой полировки он и всухую пойдет :) Andrey, озвучь уже пожалуйста сколько человеко-дней занимает такой сервис :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 00:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
asblv писал(а):
После такой полировки он и всухую пойдет :) Andrey, озвучь уже пожалуйста сколько человеко-дней занимает такой сервис :)


Ну неделю или две :roll:, на затвор, хотя бывало и дольше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 07:22  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Andrey писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Я пробовал веретенку, на холоде застывает.


У меня нет. Из любопытства держал киев в морозилке, долго, всё нормально.
Хотя смотря какая веретёнка! Вспоминая слова классика "Кто его знает чего они туда плеснули"...

Только сам утром подумал такое про свою веретенку. :D

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 07:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Аппараты в плохом состоянии я стараюсь не покупать, пусть реже но в хорошей сохранности.
Трудозатраты гигантские, согласен. Есть смысл браться только за дорогие аппараты, первые Киева.
Я вообще реставрацию в любом проявлении знаю, как очень не легкий процесс.
Купил приемник МИР 152, лак вытерся во временем, пошел в нашу самую серьезную мебельную фирму, на предмет восстановить покрытие, шпон у меня целый.
Директор посчитал просто, работы на 3-4 дня, специалисту минимум 150 грив в день нужно заплатить, лак литра 2 по 85 грив литр, ну и прочее, до 900-1000 грив и выходит. Я полностью с ним согласился. Но пока работы эти отложил. :D
По поводу новых тесемок, да они "не лезут" в старые пазы прихотится извращаться, интересно как вы их расширяете.
А вообще интересную работу Вы делаете. Я так тоже примерно разбираю аппараты, хотел выложить фото, но поленился аккуратно раскладывать детальки на листике.. :D
Вернусь из отпуска, напишу Вам, на предмет обмена опытом, если Вы не против.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 11:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2007, 10:15
Сообщения: 215
Откуда: Харьков
Товарищ Михельсон писал(а):
А вообще интересную работу Вы делаете. Я так тоже примерно разбираю аппараты, хотел выложить фото, но поленился аккуратно раскладывать детальки на листике.. :D


Так из 2-х недель 1,5 - на раскладывание деталек на листике и уходит :lol: а то вдруг винт какой не по фэншую ляжет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 11:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 13:27
Сообщения: 693
Откуда: Birobidzhan
Однако... :roll:
Спасибо огромное всем ответившим.
ПО поводу полной профилактики... кому то и 2 недели, а такому как я наверно на полгода копаться хватит.
Бензмном я там не мыл ничего. Вообще. Удивительно, но под головкой - там где шестерни - там чисто и сухо все. Что в затворе рядом со шторками я не видел - так как не снимал его с камеры. Я четко шел по инструкции .
Неисправность: Затвор "перезаводится". Отрабатывается только 1/2. На другие выдержки головка не перестанавливается. Так как рычаг который должен входить там в паз болтался вполне себе нормально, но в паз не заходил.Мешали рычаги в торце - вот их я и заменил.
И вот что заметил - до устранения неисправности - затвор по усилию заводился приемлемо. Рычаги с более поздней модели 77 года имеют несколько другую форму. Могло это как то отразиться на уисилии взвода и самое тяжелое на переводе диска выдержек на более длительные? Там про регулировку какого то эксцентрика было. Я честно сказать не разобрался - затвор "пошел" - ну я на радостях и собирать скорее - пока что нить не сломалось и не потерялось.

PS А по поводу купить нормальную. Так есть нормальная, Юрой перебранная..
А эта ... ну все равно ей, помоему. Сейчас ее на свалку выбросят или после того как я в ней что нить сломаю серьезное. Так хочь мизерный шанс у нее - но есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 12:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Вячеслав, странно не могло повлиять, если только рычаг трогали, вне корпуса затвор взводится менее удобно и тяжелее вроде как.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 12:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
risk_2000
Изображение

Регулировка эксцентрика : на усилие при взводе влиять не должна, но возможно вы не так собрали узел. У поздней 4ки рычаги грубее, подшлифуйте их по краям, посмотрите как работают. Если есть возможность сравните с работой рычагов живого затвора.
Обратите внимание как работают рычаги здеь:

Изображение

Киева на свалку, выбрасывать :shock: нельзя, лучше уж лейки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 16:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 май 2007, 21:24
Сообщения: 1253
Откуда: Израиль
Andrey. Согласен: выбросить Киев - грех. У меня 14 дальномерных Киевов. В Киев-2 1948 года при замене тесьмы затвор "стал", ничего не крутится. :( Отложил его в сторонку, потихоньку читаю Майзенберга с Вишневским.
С уважением, arik

_________________
Можно смотреть правде в глаза только зажав ей рот (Александр Карабчиевский)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 авг 2009, 21:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2009, 10:47
Сообщения: 1174
Откуда: P A R A ll A X
arik писал(а):
Andrey. Согласен: выбросить Киев - грех. У меня 14 дальномерных Киевов. В Киев-2 1948 года при замене тесьмы затвор "стал", ничего не крутится. :( Отложил его в сторонку, потихоньку читаю Майзенберга с Вишневским.
С уважением, arik


Двойка 48г, завидую, у меня только две 50г, две 52г, и по одной 55 и 56.
И троек немного. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 12:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
http://www.zeisscamera.com/first.shtml ссылка известная..просто почти в тему интересно почитать

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 13:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2006, 20:20
Сообщения: 202
Откуда: Birobidzhan
Вот что я хочу сказать... Всем тем кому хватает мужества вскрыть киев и собрать его должным образом обратно... :shock: МОЙ РЕШПЕКТ!!! В ПОЛНЫЙ РОСТ!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.