Дальномер

ТТЛ замер, гибридный затвор, прямо никон фм3а в дальномерной инкарнации

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.

Механизм автоматики затвора просто выламываем из Зенита -Автомата, лучше "француза". Там и датчик, и схема смонтирована, только нежно, она на гибкой плате-шлейфе, и диодный нуль-индикатор в сборе. Две CR - 1/3N на питание. Всё готово

_________________
Zadarma

Нее , выламывать неохота ...... в таких случаях бывает проще сделать с нуля , чем переделывать готовое . Да и потом , идея с "семафором" похожа на реальную - должно получиться . Осталось найти маленький и чувствительный фоторезистор . Серьёзно , этот проектик мне всё больше нравится ..... может быть , выйдет что-то интересное .

Если я не ошибаюсь, на Лейке М5 именно так замер был и сделан - на убирающемся рычаге. Если раздобудете схему - может быть поможет. Только, как я понимаю, в этом случае получается точечный замер

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Посмотреть схему Лейки было бы любопытно , чисто ради интереса .... но проблема в таких делах обычно не в схеме ( она простая ) , а в механике . Вот где в основном скрываются разные "косяки" . Я решил остановиться на "семафорной" системе , и уже придумал конструкцию рычага-семафора и его привода . Подниматься рычаг будет в самом конце взвода затвора , когда шторки доходят до края кадра , и опускаться , соответственно , сразу после начала обратного движения первой шторки . Теоретически , рычаг должен успеть опуститься до того момента , когда шторка дойдёт до середины кадра , таким образом , рычаг никогда не перекроет путь света , идущего на плёнку , а это нам и надо . Сам семафор будет расположен внизу , и приводиться в движение будет от диска с зубцом - тормоза шторки ( который расположен внизу фотика , рядом с плоской пружиной ) . Тут всё вроде получается нормально ...... проблема пока одна - нет хорошего фоторезистора , который был бы чувствительным , лёгким и плоским одновременно . В продаже у нас таких нет .... вот думаю , из чего бы его выдрать Надо бы поискать в разных "мыльницах" , но вот беда - большинство этих китаёзных фотиков вообще не имеют никакой автоматики - там , как я понял , затвор даёт одну выдержку , а для тёмных кадров есть вспышка .... в общем , как найду фоторезистор - попробую сделать такую TTL систему , а там подумаю и про затвор .

P.S. Кстати , можно попробовать применить не фоторезистор , а фотодиод - его проще найти , но и тут проблема - не факт , что у фотодиода будет подходящая спектральная чувствительность . Наверно поэтому я и не встречал экспонометров с фотодиодом-датчиком . Хотя , может быть , такие и есть , кто знает ?

Фотодиоды широко использовались как датчики в экспонометрах. И спектральная чувствительность, учитывая маштабность вашего прожекта, наименьшая из ваших головных болей. Я бы сказал то что вы изложили сделать будет нереально.

Я прочитал немного про замер у М5 - решение похоже на ваше - рычаг с датчиком убирается при движении первой шторки. Но там сказано, что для того, чтобы разместить систему в камере, пришлось увеличить корпус. Лейки и так больше Зорких, а М5 больше других Леек, так что если вам удастся запихнуть вашу систему в Зоркий, то вы превзойдете немцев!

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Лейка никак не больше Зоркого-4 Но в любом случае, малореально.

Примерно такая же идея была и у меня. Попробовал покрасить убитую штору универсальным маркером для различных поверхностей (в т.ч. и для резины) - нашел в канцтоварах. Марекр на основе лака - белый. Держится на резине хорошо. Сотню перегибов шторы выдержал. Штору не испортил - такая же мягкая.
Вкручивал Ю-12 и смотрел расстояние до шторы. Мало, но должно хватить и без "Симафора" по отраженному свету - наискосок.
Хороша идея с приоритетом диафрагмы! Действительно теоретически получается очень просто и красиво. Лейка со своими двумя механическими выдержками отдыхает! )) Электромагнит нашел от пленкомыльницы от привода автофокуса.
Все это примерял к Зоркому-6. благо у него уже и контакт начала движения первой шторки есть. Но, маловато места в З-6 для оптимального расположения электромагнита. А просто несопряженный ТТЛ делать не вижу особого смысла - оперативность такая же как и со "Свердловском - 4". Идею отложил на время)
Кстати, изъяв из Вашего З-4 замедлитель, Вы не лишитесь длинных выдержек в случае приоритета диафрагмы. Для выдержек от 1\30 до 1\1000 ставим механическую выдержку 1\30. Электромагнит отпустит тормозную защелку в этом диапазоне. Для длинных - ставим В. Но нужно на время отработки выдежки удерживать кнопку спуска нажатой. Т.е. использовать обычный тросик.

2Алексей T
Здорово , значит я не одинок в этом извращении Интуиция мне подсказывает , что всё получится . Я уже нашёл подходящий фотодиод , точнее - фототранзистор - подобные применяются в некоторых типах видаков и компьютерных мышей . Маленький , лёгкий , чувствительный , темновой ток менее 0,1 мка . Спектральная чувствительность почти равномерна в видимом диапазоне , с небольшим завалом в синем , но это можно считать приемлемым . Скоро испытаю идею с "семафором" . Если бы не этот противный Ю-12 ( которого у меня пока нет , кстати ) - я бы сразу пошёл по пути отражения света ...... но меня смущает потеря чувствительности и несимметрия рабочей зоны при очень косом отражении от краски . Плюс к тому - возможны блики отражённого света из-за очеь близкого к шторке расположения задней линзы , в тот момент , когда шторка с краской ещё не ушла за середину кадра . Теоретически , это может подпортить нам контраст на самых коротких выдержках при использовании объективов с глубоко посаженной задней линзой , причём только на одной стороне кадра Это мне не нравится .
К тому же , я придумал очень простую и изящную конструкцию семафора ..... похоже , что с ней вообще не будет проблем . Кстати там внизу в шахте , рядом с семафором , останется ещё много места , и туда можно поставить плату с частью схемы ( усилитель фототока и память экспозиции ) , а вторую часть ( интегратор выдержек ) можно расположить под верхней крышкой , на месте бывшего замедлителя длинных выдержек , рядом с электромагнитом . Батарею же можно поставить на нижней поверхности нижней крышки , снабдив отсек завинчивающейся крышечкой ..... ну это уже потом можно придумать , это не проблема .

Электромагнита подходящего мне пока найти не удалось .... наверно придётся его изготовить самому . Впрочем , у меня тут валяется ненужный Полароид ( кассет к нему всё равно уже нет ) , и там , как я понял , есть автоматика затвора - значит , теоретически , может быть и электромагнит .

Насчёт выдержек - я думаю , что нужно всегда использовать выдержку "В" при работе электроники , так будет удобнее всего . При этом , как я мыслю , вполне реально будет в темноте иметь выдержки до нескольких минут, как это может делать , например , тот же Силуэт-Электро .... и разумнее всего , действительно , использовать при этом тросик . Ну а если вдруг понадобится чисто ручная выдержка "В" - отключаем электронику .

Вообще , идея выглядит чертовски симпатичной - превратить "старичка" в современный аппарат , да ещё и утереть нос немцам Получится аппарат , который сохраняет функциональность даже без батареи - чистая механика .

[quote="deemon"]2Алексей T
Здорово , значит я не одинок в этом извращении

В Полароиде есть электромагнит... ну очень большой((( И кушает ток больше 1А! А еще там есть какой-то фотодатчик (лень было проверять, что это). И датчик этот двухзонный - с двумя линзами и тремя выводами (так, на заметку)

И не забудьте сделать байонет М и светящиеся рамки начиная с 35 мм, чтобы уж точно наверняка была "современная" камера.

Тогда уж не надо забывать и про коррекцию параллакса , как в Лейке Интересно , как они умудрились всё это туда впихнуть ???

P.S. Кстати , с TTL всё потихоньку получается , уже почти готов рычаг с фотодатчиком . Скоро буду это дело испытывать .

Вот так и впихнули:

Да , мощно сделано .... дальномер Зоркого после этого выглядит несколько примитивно

P.S. Кстати , хочу спросить у тех , кто снимал Лейкой с TTL замером . Всё-таки , бывает ли там проблема с засветкой из-за отражения от белого круга на шторке ? Я сегодня делал такой опыт - на убитом фотике прицепил в кадровое окно прямоугольник из чёрной бумаги с кругом из белой бумаги посередине , для имитации системы замера такого типа , а потом - сдвигал эту "шторку" в сторону , открывая щель , и смотрел сзади на блики в задней линзе . Так вот , свет , отражённый от белого круга , действительно заметно отражается от линзы и немножко попадает в щель , то есть на плёнку . Понятно , что эта ситуация продолжается недолго - пока шторка не уходит совсем в корпус затвора ...... но на коротких выдержках , как я мыслю , это может повлиять - тогда ведь и вся экспозиция очень короткая . А с другой стороны - Лейка это солидная фирма , и вряд ли они стали бы применять такое решение , если оно имеет явный недостаток ......... что-то этот нюанс мне непонятен . Может ли кто-нибудь объяснить , как это влияет в реальности ? Может быть , при реальной съёмке этим явлением можно пренебречь ?

Я снимал и снимаю Лейкой- М6 ТТЛ.
Нет проблем!

Тогда ещё вопрос - где там расположен датчик света , отражённого от круга на шторке ? И кстати , как себя ведёт эта система при использовании объективов с глубоко посаженной задней линзой ? Вообще , любопытно было бы взглянуть на фотку этого узла ..... достаточно вывинтить объектив и сфотографировать этот датчик - он там как раз должен быть виден .

Пжалста глядите:
[img]
[/img]

Спасибо , этого достаточно ..... ещё немножко подумаю на досуге , да и поставлю в фотик окончательный вариант . Потом займусь затвором . Конечно , такого шикарного дальномера в Зорком никогда не будет , но зато - не будет хоть проблем с экспозицией . Автоматический затвор - это тоже неплохо .

deemon !
Лейка-это Лейка
а Зоркий -это все равно Зоркий
у каждого своя ниша!
Тем не менее имея две Лейки и ГексарРФ
я с большим удовольствием снимаю
Зорким-3 с Юпитером-3 ( оба-1956г.)
и Зорким-6 с Юпитером -8 1960 года!
У них есть свое лицо!
А Вы делаете интересное дело!
Молодец! Я-бы это не смог!
Удачи!