Текущее время: 03 май 2025, 23:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 02:17  Заголовок сообщения: Селен, будь он неладен
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
Приветствую
угораздило меня тут обзавестись Fujica Auto M. специфика этого дальномера в том что это полуавтомат не требующий батареек, т.к. применен селеновый фотоэлемент. в механическом режиме все отрабатывает как положено. а вот на авто я грешу что он не рабочий. танцевать как мне кажется надо с селена, т.к. шансов что он жив не много. вопрос в том как его проверить :) выпаял я его. пластинка примерно 1*2 см. подключил к высокоомному вольтметру. на ярком свете выдает 40 мв. при уменьшении освещенности напряжение пропорционально падает. внимание вопрос :) а сколько должно быть? 40мв это нормально или мало?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:59  Заголовок сообщения: Селен, будь он неладен
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
http://ufn.ru/ufn37/ufn37_3/Russian/r373_b.pdf

тут посмотрите, может что то попадется.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 11:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
статья конечно познавательная, но не более того на мой взгляд. они описывают опытные образцы нигде не оговаривая какая площадь фотоэлемента, а от нее прямо пропорционально зависит отдача


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 11:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Relayer писал(а):
не оговаривая какая площадь фотоэлемента, а от нее прямо пропорционально зависит отдача

по идее Э.Д.С. от площади зависеть не должна, если не путаю, только ток К.З.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 11:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
по идее Э.Д.С. от площади зависеть не должна, если не путаю, только ток К.З.

тут я не особо силен в теории, но селен во всех схемах работает как источник тока а не эдс. но зная эдс и ток короткого замыкания мы можем определить его внутреннее сопротивление. но все это ничего не дает т.к. не с чем сравнивать. хоть бери да раскурочь какойто старый зенит с исправным экспонометром - ничего другого под руками с селеном нет :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 13:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
а у камеры никакой индикации экспонометрии нет?

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 15:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
а у камеры никакой индикации экспонометрии нет?


в том то все и дело что нет абсолютно. схемотехнически фотоэлемент через резисторы на переключателе чувствительности пленки и выбор выдержки завязан на гальванометр который управляет затвором

ЗЫ размышления о бренности жизни привели меня к мысли что неплохо было бы в хозяйстве заиметь что-то типа интегрирующего спотметра. т.е. девайс фотодатчик которого располагается в камере вместо пленки и который показывает экспозицию которую реально отработала камера. спаять такое не особо сложно. такой девайс мог бы помочь оценить корректность отработки выдержек и диафрагм камерой.

_________________
[подпись удалена безграмотным модератором как нарушающую правила клуба]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 16:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Relayer писал(а):
в том то все и дело что нет абсолютно. схемотехнически фотоэлемент через резисторы на переключателе чувствительности пленки и выбор выдержки завязан на гальванометр который управляет затвором

как я понимаю - режим автоматики аналогичен Соколу? Приоритет выдержки со сдвигом выдержек по мере нехватки освещенности?


Relayer писал(а):
ЗЫ размышления о бренности жизни привели меня к мысли что неплохо было бы в хозяйстве заиметь что-то типа интегрирующего спотметра. т.е. девайс фотодатчик которого располагается в камере вместо пленки и который показывает экспозицию которую реально отработала камера. спаять такое не особо сложно. такой девайс мог бы помочь оценить корректность отработки выдержек и диафрагм камерой.

при наличии дома ч/б пленки и фотохимии сделать экспопробы и проявить посмотреть как в литературе методики есть без всякой электроники :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 17:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
как я понимаю - режим автоматики аналогичен Соколу? Приоритет выдержки со сдвигом выдержек по мере нехватки освещенности?


с соколом не сталкивался, но похоже что да. в мануале на эту фуджику написано что если автоматика не может выбрать диафрагму для заданной выдержки то она ее (выдержку) сдвигает.

Kamerer писал(а):
при наличии дома ч/б пленки и фотохимии сделать экспопробы и проявить посмотреть как в литературе методики есть без всякой электроники :)


спаять а) проще б) дешевле в) быстрее

_________________
[подпись удалена безграмотным модератором как нарушающую правила клуба]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 18:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 2830
Откуда: Россия
Следует в режиме автомат подать на гальванометр ток и определить значения экспопар для определенного тока. Диафрагму можно определить на глаз, выдержку либо измерить, что сложнее, либо определить по значениям пар диафрагма-выдержка, иногда приводимым в описаниях камеры, как например ФЭД-микрон, либо в литературе.

_________________
Ничто не ново под Луной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 18:45  Заголовок сообщения: Селен, будь он неладен
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Relayer писал(а):
40мв это нормально или мало?

я точно где то эти графики видел... возможно и здесь где то... надо поискать...

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 09:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
ek писал(а):
Следует в режиме автомат подать на гальванометр ток и определить значения экспопар для определенного тока.


вобщем все упирается в определение Ev. буду паять прибор. пальцем тут много не намеряешь

_________________
[подпись удалена безграмотным модератором как нарушающую правила клуба]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 09:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Relayer писал(а):
вобщем все упирается в определение Ev. буду паять прибор. пальцем тут много не намеряешь

можно упростить задачу - не мерять освещенность пленки, а отдельно определять установленную автоматом диафрагму визуально, а выдержку мерять, это проще. Чтобы померять экспозицию на пленочном кадровом окне, то понадобится соорудить что то типа матрицы, чтобы замерять на всей площади освещенность, а не в какой либо одной точке.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 11:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 апр 2009, 01:19
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
Kamerer писал(а):
можно упростить задачу - не мерять освещенность пленки, а отдельно определять установленную автоматом диафрагму визуально, а выдержку мерять, это проще. Чтобы померять экспозицию на пленочном кадровом окне, то понадобится соорудить что то типа матрицы, чтобы замерять на всей площади освещенность, а не в какой либо одной точке.

диафрагму визуально это очень приблизительно. учитывая что автомат в этой фуджике длиннее 1/30 не выдает. для замера по площади есть мысль использовать фотобатарею от калькуляторов. у нее площадь поболее будет чем у фотодиодов. на самом деле схема примитивная - работы на полчаса на макетке спаять. ну и полчаса на калибровку на какойто рабочей тушке.

_________________
[подпись удалена безграмотным модератором как нарушающую правила клуба]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 19:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Relayer писал(а):
диафрагму визуально это очень приблизительно. учитывая что автомат в этой фуджике длиннее 1/30 не выдает.

когда я вычислял требуемую поправку для ФЭД-Микрона-2, усомнившись в правильности внутренней шкалы, вполне плюс минус ступень визуально по диафрагме на глаз можно уложится.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 19:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Relayer писал(а):
для замера по площади есть мысль использовать фотобатарею от калькуляторов. у нее площадь поболее будет чем у фотодиодов. на самом деле схема примитивная - работы на полчаса на макетке спаять. ну и полчаса на калибровку на какойто рабочей тушке.

вопрос какое у них быстродействие... хватит или нет.... проще было б оптическую схему с фоторезистором замутить - матовое стеклышко в кадровое окно, затем собирающая линза, затем точечный приемник - фоторезистор....

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 16:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:28
Сообщения: 608
Здравствуйте. Возможно ли НОРМАЛЬНО фотографировать вот таким фотоаппаратом если селен мертвый?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 17:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
ВВС писал(а):
Здравствуйте. Возможно ли НОРМАЛЬНО фотографировать вот таким фотоаппаратом если селен мертвый?
а ручные режимы есть?

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 18:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2011, 22:28
Сообщения: 608
Kamerer писал(а):
ВВС писал(а):
Здравствуйте. Возможно ли НОРМАЛЬНО фотографировать вот таким фотоаппаратом если селен мертвый?
а ручные режимы есть?

неа, шкальник...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2014, 19:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 19:23
Сообщения: 840
Откуда: Moscow
Ну дык набейте в тырнете и найдёте.
http://www.photoethnography.com/Classic ... ~mainFrame


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.