Текущее время: 05 май 2025, 15:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 06:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Искра всем хороша ,кроме :
1.- возможности крупнопланового портрета
или натюрморта.
2. 6х6 формат -это не 6х9 ! :) Т.к.или квадратный
кадр или половина возможной площади на 120
пленке теряется.....
( ИМХО :) )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 08:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 14:23
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
Nicolas писал(а):
2 shuster
Тогда следующий вопрос: нужны ли этой камере сменные объективы и задники?
И попутно: при таких требованиях чем ИСКРА плоха?


Искра - 6х6, увы. Квадрат.
Fuji складная 645-я - всё прекрасно, но 6х4.5, так можно и на 35мм снимать.
Plaubel Makina 67 - превосходная камера, всё продумано, только вот формат 6х7 - ну ни туда ни сюда IMHO.

Сменные задники и объективы - нет. Камера сразу перестанет быть карманной. На сменные задники есть mamiya 23.

_________________
http://community.livejournal.com/6x9_ru/profile


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 10:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
shuster!
Площадь кадра 45х 60 мм почти в 4 ( !) раза больше
чем 24 х 36 мм.......
:)
Кстати я и предлагал 2 категории - полевые ( вт.ч. карманные)
и павильонные.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 10:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 14:23
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
Peter писал(а):
shuster!
Площадь кадра 45х 60 мм почти в 4 ( !) раза больше
чем 24 х 36 мм.......


а 6х9 - в 8 раз :) тут вот какое дело: дальномерки-гармошки по определению, в силу конструктивных особенностей, вряд ли могут соперничать по разрешению-детализации с жёсткими дальномерками и тем более - с зеркалками. Так что снимок с той же раскладушки Fuji 645 вряд ли будет лучше чем с моего Nikon F80 с "блинчиком" 45/2.8 (тоже карманный вариант). Более того, снимок на Nikon даже выиграет, несмотря на вчетверо меньшую площадь кадра. А вот 6х9 - другое дело. Там настолько большой кадр, что погрешности оптики, неточности фокусировки влияют значительно меньше. И снимок с той же "москвы", по крайней мере по моим субъективным ощущениям уже интереснее кадра 24х36, снятого на самую современную узкоплёночную зеркалку. А если ещё точно отъюстировать...

_________________
http://community.livejournal.com/6x9_ru/profile


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 13:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
shuster писал(а):
Peter писал(а):
shuster!
Площадь кадра 45х 60 мм почти в 4 ( !) раза больше
чем 24 х 36 мм.......


а 6х9 - в 8 раз :) .

А если точно, то в 5.57 :D . Но, надо признать, и опонент с кадром 45 на 60 ошибся.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 16:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
shuster писал(а):
тут вот какое дело: дальномерки-гармошки по определению, в силу конструктивных особенностей, вряд ли могут соперничать по разрешению-детализации с жёсткими дальномерками и тем более - с зеркалками. Так что снимок с той же раскладушки Fuji 645 вряд ли будет лучше чем с моего Nikon F80 с "блинчиком" 45/2.8 (тоже карманный вариант). Более того, снимок на Nikon даже выиграет, несмотря на вчетверо меньшую площадь кадра. А вот 6х9 - другое дело. Там настолько большой кадр, что погрешности оптики, неточности фокусировки влияют значительно меньше. И снимок с той же "москвы", по крайней мере по моим субъективным ощущениям уже интереснее кадра 24х36, снятого на самую современную узкоплёночную зеркалку. А если ещё точно отъюстировать...

+1! Согласен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 00:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Вот если рассмотреть модернизацию Москва-3, с установкой сменного задника, наводкой резкости по матовому стеклу, плюс смена объективов с затвором .
Правда Москва-3 - довольно редкий и не дешевый аппарат.


Последний раз редактировалось Кузнецов Сергей 08 апр 2009, 14:24, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 00:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 дек 2008, 14:23
Сообщения: 105
Откуда: Birobidzhan
serg-k3 писал(а):
Вот если рассмотреть модернизацию Москва-1, с установкой сменного задника, наводкой резкости по матовому стеклу, плюс смена объективов с затвором .
Правда Москва-1 - довольно редкий и не дешевый аппарат.


ээээ... а зачем тогда "Москва"? :shock:

_________________
http://community.livejournal.com/6x9_ru/profile


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 01:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
shuster писал(а):
serg-k3 писал(а):
Вот если рассмотреть модернизацию Москва-1, с установкой сменного задника, наводкой резкости по матовому стеклу, плюс смена объективов с затвором .
Правда Москва-1 - довольно редкий и не дешевый аппарат.


ээээ... а зачем тогда "Москва"? :shock:


Возможность съёмки с близких расстояний, портрет, натюрморт, это при сменных объективах.
Интересен был бы фотоаппарат Репортёр, если бы к нему выпустили, сменные объективы, и рольфильм-адаптер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 15:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
serg-k3 писал(а):
shuster писал(а):
serg-k3 писал(а):
Вот если рассмотреть модернизацию Москва-1, с установкой сменного задника, наводкой резкости по матовому стеклу, плюс смена объективов с затвором .
Правда Москва-1 - довольно редкий и не дешевый аппарат.


ээээ... а зачем тогда "Москва"? :shock:


Возможность съёмки с близких расстояний, портрет, натюрморт, это при сменных объективах.
Интересен был бы фотоаппарат Репортёр, если бы к нему выпустили, сменные объективы, и рольфильм-адаптер.

А Вы вообще-то представляете себе Москву-3? Как ей "снимать с близкого расстояния", если у неё одинарное, и притом ЖЁСТКОЕ растяжение меха?! :lol:
И потом, о каком "Репортёре" идёт речь? К довоенном у были и объективы, и адаптер. Но по его цене, думаю, проще купить "Альпу" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 18:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
http://www.photohistory.ru/index.php?pi ... 8190394358 -удовлетворит все запросы.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 20:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
А Вы вообще-то представляете себе Москву-3? Как ей "снимать с близкого расстояния", если у неё одинарное, и притом ЖЁСТКОЕ растяжение меха?! :lol:
И потом, о каком "Репортёре" идёт речь? К довоенном у были и объективы, и адаптер. Но по его цене, думаю, проще купить "Альпу" :lol:[/quote]


Москвой я когда-то делал пересъёмку книжки, в полный кадр, просто выкручивал почти до конца переднюю линзу и по матовому стеклу наводил резкость, правда Москвой-4.
Здесь высказывания мои имеют чисто гипотетический смысл, в развитии темы.
Если сбросить со счетов карманный вариант 6х9, такой чтобы снимать портрет или натюрморт. то останется деревянная самодельная камера с подвижками, конструкцию которой мы хотели бы обсуждать и в этом контексте нужно выбрать адаптер под плёнку и под него конструировать корпус.
Репортёр интересен как конструкция, , кстати там затвор у него был шторный с выдержками до 1 \1000 сек.
Вот как вы считаете , каким способом удобнее наводить на резкость, передвижением обьективной передней доски , или задней?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 20:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
svk писал(а):
http://www.photohistory.ru/index.php?pid=1207248190394358 -удовлетворит все запросы.


Согласен, интересный был проект, но наверное так и не дошел до производства
А похожих зарубежных аналогов много.
Я считаю что рабочая деревянная камера с подвижками вызывает гораздо больший интерес у коллекционеров, нежели металлическая.
Дерево оно отдаёт теплотой, и выглядит с металлом очень красиво.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 21:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Magister Kodak Retina

Зарегистрирован: 13 ноя 2006, 16:43
Сообщения: 2189
Откуда: Москва
serg-k3 писал(а):
Вот как вы считаете , каким способом удобнее наводить на резкость, передвижением обьективной передней доски , или задней?

дело привычки - если формат не привышает 9х12 - передняя ихмо лучше а ежели привышает я предпочитаю заднюю ибо до передней иногда трудно дотянутся если фокусировка идёт по матовому стеклу
в данном случае как я понимаю мысль постройки камеры на базе плёнки - поэтому проще будет сделать переднюю подвижку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 21:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serg-k3 писал(а):
svk писал(а):
http://www.photohistory.ru/index.php?pid=1207248190394358 -удовлетворит все запросы.


Согласен, интересный был проект, но наверное так и не дошел до производства
А похожих зарубежных аналогов много.
Я считаю что рабочая деревянная камера с подвижками вызывает гораздо больший интерес у коллекционеров, нежели металлическая.
Дерево оно отдаёт теплотой, и выглядит с металлом очень красиво.

Если почитать все посты, то и про Искру, и Москву, и Репортёр пишут ( при этом путаясь в технических данных) ,т.е. от темы всё дальше уходят и это превращается просто в ля-ля. Моя ссылка только на опции камеры(в соответствии с темой), а реализавать, как Вы хотите, возможности профессиональной камеры, да ещё в дереве, предстоит думать и думать, не одна сотня постов пройдёт.
serg-k3 писал(а):
Вот если рассмотреть модернизацию Москва-1, с установкой сменного задника, наводкой резкости по матовому стеклу, плюс смена объективов с затвором .
Правда Москва-1 - довольно редкий и не дешевый аппарат.

Москву-1 тоже в дереве хотели модернизировать? :D

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 10:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
serg-k3 писал(а):
Москвой я когда-то делал пересъёмку книжки, в полный кадр, просто выкручивал почти до конца переднюю линзу и по матовому стеклу наводил резкость, правда Москвой-4.

Я тоже делал. С насадочной линзой. Но ведь это всё было от безвыходности...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 10:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
serg-k3 писал(а):
Вот как вы считаете , каким способом удобнее наводить на резкость, передвижением обьективной передней доски , или задней?

Это зависит от того, а) будут ли подвижки и б) будут ли широкоугольники. Если они будут, то ИМХО надо или делать сменный мех, или мех должен быть квадратным, но в таком случае подвижки могут быть выполнены ТОЛЬКО как в камере ФК, а система лингоф-техники не получится. Но такая камера обладает пониженной жёсткостью. Если ширики будут, а подвижек нет, можно использовать лингофовскую систему наклона объективной доски и фокусировки передней стенкой. Лично я являюсь сторонником "английской системы" камер, где перемещаются обе стенки, а жёсткость обеспечивается подкосами. Типа таких:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... ide:1&rd=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 21:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Вот здесь простая конструкция, обьективная доска жёсткая, остальное может двигаться. как пример упрощенной деревянной конструкции
http://injapan.ru/auction/x70577709.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 23:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Nicolas писал(а):
serg-k3 писал(а):
Вот как вы считаете , каким способом удобнее наводить на резкость, передвижением обьективной передней доски , или задней?

Это зависит от того, а) будут ли подвижки и б) будут ли широкоугольники. Если они будут, то ИМХО надо или делать сменный мех, или мех должен быть квадратным, но в таком случае подвижки могут быть выполнены ТОЛЬКО как в камере ФК, а система лингоф-техники не получится. Но такая камера обладает пониженной жёсткостью. Если ширики будут, а подвижек нет, можно использовать лингофовскую систему наклона объективной доски и фокусировки передней стенкой. Лично я являюсь сторонником "английской системы" камер, где перемещаются обе стенки, а жёсткость обеспечивается подкосами. Типа таких:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?Vi ... ide:1&rd=1


Такая система очень хорошо позволяет выполнять снимки заданного размера, передвижением задней части уточняется кадрирование, а передней наводится резкость, уклоны и смещения пока не рассматриваются. Согласен мне тоже нравиться эта система. В целях упрощения технологии изготовления меха легче сделать квадрат, я придерживаюсь квадратной формы меха.
А вот как быть с рольфильм адаптерами? Какой оптимальный размер меха должен быть в сечении, и какой длины?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 23:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Петровичъ писал(а):
Так есть же замечательная подборка-
http://home.online.no/~gjon/camerabuilders.htm

Спасибо, отличная ссылка на полезные материалы. Сразу не посмотрел, а сейчас нашёл время. Разнообразные конструкции камер. Ответы на все прозвучавшие здесь и предидущей теме вопросы, и как корпус сделать, и мех...
Даже есть интересная конструкция панорамной камеры.

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.