Текущее время: 02 май 2025, 23:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 23:06  Заголовок сообщения: Работоспособность длинных выдержек на Бессе 4М
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
Я новичек в дальномерном фото. Имею небольшой опыт съемки на Зоркий-4 с Юпитером-8 - около года. Раньше снимал Минольтой Динакс-5 и Зенитом-122. Печатаю ЧБ оптическим путем с Крокус-4Колор. , обычно 30 на 40 см Вегой-11У.
Недавно приобрел Бессу-4М. Очень хороший видоискатель. Отлично держит холода ! Последний раз снимал 3 часа при -25 С. И камера не отказала ниразу - ровная правильная экспозиция. Единственное из за разницы в геликоидах Лейки и Зоркого Юпитер-8 надо на 15 см ближе корректировать.

Сегодня занялся оптической печатью на ЧБ.
Я кое что читал про то что хлопок зеркала в зеркальных камерах, особенно если оно правильно сбалансировано не так страшен и трудности в основном могут возникать на выдержках 1/15-1/30 из за вибраций на резонансных частотах механической связки затвор+корпус.

Сегодня очень удивился тому что на выдержках 1/15-1/30 при печати 30 на 40 см на Бессе-4М наблюдается очевидное двоение контуров.

Возникло два вопроса к уважаемым форумчанам.

1. Есть ли тут те кто печатает оптическим способом большие форматы с Бессы (вообще печатает оптикой).
2.Как там с двоением контуров на больших увеличениях ?
(сканирующим просьба см. пункт 1)

На Зорком-4 двоения никогда не замечал. На длинных выдержках иногда появлялись только лишь смазы в виде дефокусировки - этакая размазня. Но двоения ниразу не видал !
На кнопку жму весгда аккуратно и плавно.
Слышал что в Зорокм-4 есть специальный демпфер шторки.
Есть ли такая ситема в Бессе ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 23:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Во-первых, на Бессе не шторный, а ламельный затвор с вертикальным ходом.
Во-вторых, с чего Вы взяли, что шевельни не будет? Это если наджедаиццо не будет. А так - надо тренироваться. Вертикальный смаз вполне себе бывает. 1/15 - это даже на Лейке не хухры-мухры, собственно.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 23:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
А ну и совершенно понятно, что микрошевельня как раз на больших увеличениях и проявляется. Хотите ее избежать - штатив железобетонный, тросик и 1/1000 сек в помощь.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 23:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
Я вроде как не слепой и вижу что там ламельный копал. Зачем далдонить прописные истины.
Смаз то я вижу конечно и на Зорком иногда. Но там двоения нету никогда практически.

Зачем мутить воду. Вы не ответили на четко поставленный вопрос.

1. Почему на Бессе двоение ?
1. Вы оптические отпечатки делаете ? Или так - мешки ворочать пришли.

У копалов в зеркалках самые опасные выдержки с точки зрения вибрации именно 1/15-1/30. Кажется в Бессе именно этот случай. Если бы я просто дернул камеру - то двоения небыло бы, была бы размазня.
А тут высокачастотная составляющая явно присутствует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 23:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2007, 22:18
Сообщения: 62
Откуда: Birobidzhan
За то время, что снимаю R4M пришлось несколько раз пользоваться 1/15 с рук - никаких проблем не заметил. В любом случае, если и получились двойные контуры - то это, однозначно не проблема камеры.

_________________
Абрамов Георгий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 23:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
Георгий Абрамов писал(а):
пришлось несколько раз пользоваться 1/15 с рук - никаких проблем не заметил.


Интересно чем и какой формат печатали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
QUAsit писал(а):
А ну и совершенно понятно, что микрошевельня как раз на больших увеличениях и проявляется.


Действительно и ежу понятно что в Бессе микрошевеления вызываются громкостью ее затвора. Железобетонный штатив тут не поможет никак. Это в любом ркуоводстве по микрофотографии Никоном описано. Копал вибрирует. И прикручивай его к железобетону или не прикручивай - корпус в пределах своей жесткости прекрасно эти микровибрации передает на плёнку.

Вот оно как !
Оказывается с Бессы на длинных выдержках делать большие оптические отпечатки хорошего качества нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 авг 2007, 22:18
Сообщения: 62
Откуда: Birobidzhan
Печатаю в профессиональной лаборатории формат от 15х22 (минимальный формат в последние несколько лет) до 20х30.

_________________
Абрамов Георгий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Аффтар, фоторушник-истерик штоле с ЧСВ истинно прямых рук?

Цитата:
1. Почему на Бессе двоение ?


Атвичаем: Потому что, кривые руки которые надо прямить кувалдой. На жесткой Bessa-R смазов на 1/15 не было.

Цитата:
1. Вы оптические отпечатки делаете ? Или так - мешки ворочать пришли.


Атвичаем: Мешками с мукой обсыпаем любителей истерик.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
я кста столкнулся с подобным вопросом

вот снимал на беогон 28/2,8 - на 1/8 все хорошо с рескостью было

купил недавно беогон 21/2,8 - на 1/8 двоения!

получаецо. что с 21/2,8 на выдержках длинее 1/8 фотать низя!

а в инструкции ни слово про это нинаписано!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
Георгий Абрамов писал(а):
Печатаю в профессиональной лаборатории формат от 15х22 (минимальный формат в последние несколько лет) до 20х30.


ага - тоесть с цифровой машинки печатете. там вы ничего такого не увидите естественно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
marsh dweller писал(а):
я кста столкнулся с подобным вопросом

вот снимал на беогон 28/2,8 - на 1/8 все хорошо с рескостью было

купил недавно беогон 21/2,8 - на 1/8 двоения!

получаецо. что с 21/2,8 на выдержках длинее 1/8 фотать низя!

а в инструкции ни слово про это нинаписано!


У светосильных косигонов ещё другая траббла. Там у них астигматизм больше чем скажем у 21/4,5. Тоесть на 21/2,8 двоение и кручение бокё быть обязано запросто так на любых выдежГкакх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
QUAsit писал(а):
Аффтар, фоторушник-истерик штоле с ЧСВ истинно прямых рук?

Атвичаем: Мешками с мукой обсыпаем любителей истерик.


Понятненько. QUAsit и Георгий Абрамов- оптически не печатают. Пошто в тему полезли ? Я же по русски спросил. Кто печатает ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
СЛОНОПОТАМ писал(а):
У светосильных косигонов ещё другая траббла. Там у них астигматизм больше чем скажем у 21/4,5. Тоесть на 21/2,8 двоение и кручение бокё быть обязано запросто так на любых выдежГкакх


вы внимательно читаете что вам пишут? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
а вы внимательно чиатйте что отвечают -у косигонов кроме вибраций затвора ещё и другие вопросы имеются в довесок к вашим 1/8


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
СЛОНОПОТАМ писал(а):
а вы внимательно чиатйте что отвечают -у косигонов кроме вибраций затвора ещё и другие вопросы имеются в довесок к вашим 1/8


причем здесь косина? :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
(прищурился) г-н Занин на транквилизаторах - лучше нефиксированного ЗК, но all the same.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
QUAsit писал(а):
(прищурился) г-н Занин на транквилизаторах - лучше нефиксированного ЗК, но all the same.


+1 :D

явный фрик


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
marsh dweller писал(а):
причем здесь косина? :lol:


да при том же при чем тут же и приснопамятный цейсс.
графики ФПМ внимательно на www.zeiss.com смотрите, особенно саггитальную и тангенциальную составляющие


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 00:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 фев 2009, 22:43
Сообщения: 71
Откуда: Birobidzhan
слушайте, г-н Quasit - если вам ответить нечего по существу то молчите в тряпочку. Иначе прошу модераторов вытереть посты не имеющие отношени ек рассматриваемой теме вибрации ламельных затворов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.