Текущее время: 04 май 2025, 01:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 12:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Таир-11А писал(а):
Шери писал(а):
А какой Г-40 предпочтительней - на М39 или на М42 (Г-40-2) ?

Из общетехнических соображений можно предположить, что белый лучше собран. А так они абсолютно одинаковые.
И желтит (на просвет) Г-40-2 так же заметно, как и Г-40 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 19:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Есть Г-40, который не желтит.
У меня было два старых белых на М39 , 63года желтил , а 66-ого года нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 19:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Таир-11А писал(а):
Из общетехнических соображений можно предположить, что белый лучше собран. А так они абсолютно одинаковые.


Еще у белого алюминий более качественный. Позже стали красить из экономии,
люминий похуже стали применять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 22:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 фев 2007, 13:36
Сообщения: 807
Откуда: Москва
Duke писал(а):
Есть Г-40, который не желтит.
У меня было два старых белых на М39 , 63года желтил , а 66-ого года нет.
А можете подсказать: старый белый на М39 с номером 003932 в каком году "родили" ? Желтит весьма заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2008, 11:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
Шери писал(а):
А можете подсказать: старый белый на М39 с номером 003932 в каком году "родили" ? Желтит весьма заметно.

Где-то в 58 - 59м :roll:

Шери писал(а):
И желтит (на просвет) Г-40-2 так же заметно, как и Г-40 ?

Просветлены они по разному. Соответственно разные на просвет. Тут в теме я выкладывал фото с белого, заметножелтящего. На фото желтизны нет.

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 16:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
Изображение

Изображение

лазил по цейсовскому сайту и обратил внимание на схему Планара 85/1.4 Почти что наш "пациент":

Изображение

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2009, 17:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Желтизна мало зависит от просветления , бальзам в склейках применяли раньше желтый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 янв 2009, 17:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Ничего общего по схемам кроме одного семейства - Double Gauss дизайн.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 00:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Желтизна мало зависит от просветления , бальзам в склейках применяли раньше желтый.

Категорическая неправда.
Большинство линз желтит ИМЕННО из-за просветления. Бальзам может давать очень лёгкий желтоватый оттенок, заметный только если положить объектив на лист белой бумаги и смотреть при дневном свете или люминесцентных лампах.
В остальных случаях всё просто: в любом учебнике для художника, дизайнера или курсе фотографии есть цветовой круг с основными и дополнительными цветами. И по цвету блика от объектива можно сразу сказать, какой у него будет цвет. Холодный ЯРКО-голубой с чуть зеленоватым отливом даст грязно- жёлто оранжевый просвет. Пурпурно-фиолетовый блик соответствует лимонному пропусканию. И.т.д. Ессно, всё зависит ещё и от оптической схемы. Первые "правильные" объективы выпустил пентакс - просветление было "янтарным" и компенсировало цвет тяжёлых стёкол (радиоактивных) и склеек. Немцы создали "Панколар", где свой цвет был уже у каждой линзы объектива. Сапог - SC покрытие (спектрал коатинг) - не путать с SSC, это мультяшка. Но! Когда мы говорим о желтизне советских объективов, надо учитывать, что после нормальной отработки технологии просветления в СССР жёлтый (слабый) оттенок соответствовал ТУ. Дело в том, что в это время у СССР и ГДР был единый цветофотографический стандарт. Эталоном считалась плёнка АГФАКОЛОР Т (Тагеслихт - дневного света) фирмы Вольфен (ГДР), не путать с Агфа-Леверкузен (ФРГ). Позднее она была переименована в ОРВОКОЛОР УТ16(слайд! Не путать с негативом!). А ещё позже заменена ОРВОХРОМОМ. Все они были расчитаны на цветовую температуру 5500К, а не на 6000. Поэтому немцы под эту плёнку считали стандартным свой "новый" (лантановый) ТЕССАР 2,8/50Т. Наши этот стандарт приняли, и стандартная формула цветности объективов по ГОСТ была не 00-00-00, а 11-00-00 (в координатах "жёлтый"-"пурпурный"-"голубой"). Некоторые объективы (например, Мир-1) втиснуть в ГОСТ было трудно, а некоторые (Ю-8 после начала 70-х гг) в него вошли идеально. А Гелиос-98 для Киева-5 вообще рассчитывался по цветопередаче как аналог Панколара.


Последний раз редактировалось Nicolas 26 янв 2009, 21:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 00:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Таир-11А писал(а):
лазил по цейсовскому сайту и обратил внимание на схему Планара 85/1.4 Почти что наш "пациент":

Изображение

Как многократно повторялось, отец нашего пациента - это БИОТАР 1,5/75. Его оптическая схема точно соответствует схеме "сына".
А вообще-то, хозяин, конечно, барин (хотя после войны папа Карло де-юре перестал быть хозяином своих патентов), но, строго ИМХО, планары с 5 линзами вместо 6 или с расклееным вторым компонентом это уже как бы и не планары. Что-то вроде обсуждавшихся на форуме "четырёхлинзовых триплетов". Так же как C-Зоннар уже не совсем Зоннар.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 00:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Nicolas писал(а):
Так же как C-Зоннар уже не совсем Зоннар.

Уж сколько раз твердили миру...
И официальное заявление Цейса по этому поводу было. Не, не уймется народ никак.

Современный С-Зоннар - это одна из довоенных оптических схем светосильных зоннаров, которая в свое время не пошла в серию по вполне определенным причинам.
А пошла в серию схема, где вместо воздушного промежутка поставили линзу.
Сами догадаетесь что за причины были для этого? :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 12:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Panter писал(а):
Nicolas писал(а):
Так же как C-Зоннар уже не совсем Зоннар.

Уж сколько раз твердили миру...
И официальное заявление Цейса по этому поводу было. Не, не уймется народ никак.

Современный С-Зоннар - это одна из довоенных оптических схем светосильных зоннаров, которая в свое время не пошла в серию по вполне определенным причинам.
А пошла в серию схема, где вместо воздушного промежутка поставили линзу.
Сами догадаетесь что за причины были для этого? :roll:


кста - возможно скоро появица сравнение - ц зонар - юпитер-3 :D от одного уважаемого ЧКД

хотя по моему личному мнение - ц зонар - зонар зонаристее некуда :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 22:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Panter писал(а):
Nicolas писал(а):
Так же как C-Зоннар уже не совсем Зоннар.

Уж сколько раз твердили миру...
И официальное заявление Цейса по этому поводу было. Не, не уймется народ никак.

Современный С-Зоннар - это одна из довоенных оптических схем светосильных зоннаров, которая в свое время не пошла в серию по вполне определенным причинам.
А пошла в серию схема, где вместо воздушного промежутка поставили линзу.
Сами догадаетесь что за причины были для этого? :roll:

Сам догадаюсь. Причина в том, что Цейсс-Косина уже не совсем Цейсс :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 22:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
marsh dweller писал(а):
хотя по моему личному мнение - ц зонар - зонар зонаристее некуда :roll:

Насчёт "зоннаристее некуда" - С-Зоннар ближе к гибриду зоннара и Эрностара. Но так как и тот и другой был разработан Бертеле, он, разумеется, имел полное право или дать стеклу новое название, или выбрать одно из брэндовых... Так что насчёт "неймётся" - это всё ж преувеличение. Фраза была сказана в контексте, и не более того. Другой вопрос, что мы судим о тех самых вариантах именно по их классической (серийной) версии. А вариант - он и есть вариант. Все ли согласяться признать Лейку ЦЛ "полноценной" Лейкой? Хотя от этого лейбл на ней не поменяется... Если же вернуться к зоннарам, то, во-первых, был ли тогда назван ли "зоннаром" запатентованный "вариант"? Во-вторых, конечно, сейчас "Зенит" называет "Зенитарами", а "Арсенал" - "Арсатами" любые стёкла от фишая до телевика. Но в определённый период многие названия сразу давали понять, какой "вариант" опртической схемы перед нами. Скажем, при внешнем сходстве "Дагора" Герца, "Коллинеара" Фохтлендера и "Ортостигмата" Штейнгейля по их названию можно было судить именно о вариативности оптической схемы. И наверное, правильно сделали наши оптики, когда, разделив линзы в Гелиосе, назвали его "Волной"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 22:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Насчёт "зоннаристее некуда" - С-Зоннар ближе к гибриду зоннара и Эрностара


Эрностар:
Изображение

Зоннар 1932:
Изображение

C-Sonnar 2006:
Изображение

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 22:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Nicolas писал(а):
Сам догадаюсь. Причина в том, что Цейсс-Косина уже не совсем Цейсс :lol:


"раньше и деревья были выши, и вотка вкуснее и бабы мясистее" :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 23:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
раньше все было лучше

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 23:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
marsh dweller писал(а):
Nicolas писал(а):
Сам догадаюсь. Причина в том, что Цейсс-Косина уже не совсем Цейсс :lol:


"раньше и деревья были выши, и вотка вкуснее и бабы мясистее" :lol:

Ну бабы-то точно были мясистее. :D
http://www.russianculture.ru/zoomimg.as ... &Lage=True
И вотки палёнай не была...
"В середине 1990-х годов в России потомки Смирнова, получив права на торговый знак «Смирновъ», наладили производство водки под старым лейблом «Столовое вино № 21». Однако новые условия, сложившиеся в России, не позволили возродить старый бренд. «Тайной» Петра Аркадьевича Смирнова были: высочайшее качество спирта и очистки, особо чистая вода, плюс умеренные цены. В России середины 1990-х возродить этот рецепт у потомков попросту не получилось. "
(http://www.rustrana.ru/article.php?nid=31667)


Последний раз редактировалось Nicolas 25 янв 2009, 23:50, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 янв 2009, 23:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
QUAsit писал(а):
Nicolas писал(а):
Насчёт "зоннаристее некуда" - С-Зоннар ближе к гибриду зоннара и Эрностара


Эрностар:
Изображение

Зоннар 1932:
Изображение

C-Sonnar 2006:
Изображение

Снимаю шля... колпачок с объектива. Именно это я и мел в виду. Задний компонент - зоннар, передний - эрностар.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2009, 00:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
Nicolas писал(а):
http://www.russianculture.ru/zoomimg.as ... &Lage=True
И вотки палёнай не была...
"В середине 1990-х годов в России потомки Смирнова, получив права на торговый знак «Смирновъ», наладили производство водки под старым лейблом «Столовое вино № 21». Однако новые условия, сложившиеся в России, не позволили возродить старый бренд. «Тайной» Петра Аркадьевича Смирнова были: высочайшее качество спирта и очистки, особо чистая вода, плюс умеренные цены. В России середины 1990-х возродить этот рецепт у потомков попросту не получилось. "
(http://www.rustrana.ru/article.php?nid=31667)


ну и давайте нам примеры с ц зонара на которых видно, что он "низонар" :lol:

а то теории много, а практики ни у кого нет :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 135 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.