Текущее время: 02 май 2025, 11:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 02:42  Заголовок сообщения: Skopar vs Novar
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 23:03
Сообщения: 206
Откуда: S-Peterburg
Даже не знаю, где посмотреть схемы объективов, как там линзы.
В чем основное отличие и при съемке чего они покажут свои приемущества?
У Новара пяти-лепестковый затвор, у Скопара трех. Вроде пяти лучше.
Все объективы на 75мм для немецких гармошек.

_________________
ОМ-Olympus
М42-Contax
М39-Зоркий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 03:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Новар - триплет, скопар - тессар, но не "тессаристый", у него свой характерный рисунок, более мягкий. К тому же многое зависит от светосилы. Но, вообще, новар неплохой. 3,5 75 мм не так уж дико отличается от аналочичного тессара, хотя, конечно, отличается. Пятилепестковый затвор - это компур-рапид, трёх- просто компур. Разница в наличии 1/500. Имхо, рапид лучше - на нефорсированных выдержках мягче. Но м.б. это мне только кажется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 00:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 23:03
Сообщения: 206
Откуда: S-Peterburg
Благодарю за информацию!
Новар с дырочкой 4,5 или даже темнее, а Скопар 75 на 3,5. Жалко на Скопаре выдержки неадекватно работают. Меньше 1/25 могут вообще заедать, и неравномерные. Есть мысль поставить Скопар вместо Новара.\
Гармошки Цейс Неттар и Бесса 46 (6х4,5). В Бессе проблеммы с приводом спуска и открыванием крышки. А Неттар в отличном стостоянии.

_________________
ОМ-Olympus
М42-Contax
М39-Зоркий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 02:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Стоп. Тессар на новар меняется легко. А скопар - не факт. Его можно поменять на фохтар или гелиар. Могут быть разные рабочие отрезки и скорее всего, так и будет. Цейсс делал коробки одного типа под разную оптику (в зависимости от цены). А вот на конкурентов не рассчитывал. А выдержки - чепуха. Майзенберга в руки - и мыть компур бензином. За полчаса устраняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 04:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 01:09
Сообщения: 1102
Откуда: Lemberg
Фотокарыч писал(а):
Благодарю за информацию!
. Жалко на Скопаре выдержки неадекватно работают. Меньше 1/25 могут вообще заедать, и неравномерные.


Всё последующее, если сделаете - на ваш собственный страх и риск!

Снимаете ВСЕ стёкла. Потом от души закачиваете в объектив WD-40. Затем пару раз взвести и щёлкнуть.Оставляете на пару суток, чобы всё стекло. Потом можно протереть лепестки (прийдётся несколько раз проделать операцию) или промыть в керосине.

Акууратнее, конечно, было бы снять переднюю панель и не запшиквиать, а промазать аккуратно весь механизм ватным тампоном на палочке, но я просто запшикнул и всё. Только что потом пару недель раз в сутки аккуратно масло с лепестков счищал, пощёлкав.

Затворы начинают работать как новые. Заодно и смазываются.

Я такое даже с заедавшим затвором от Маиии двуглазой проделал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 04:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 01:09
Сообщения: 1102
Откуда: Lemberg
Nicolas писал(а):
Стоп. Тессар на новар меняется легко. А скопар - не факт. Его можно поменять на фохтар или гелиар..


Не меняется. Пробовал. И на Гелиар не меняется. :(

Там даже посадочные резьбы и у линз и у объектива другие. и отверстия посадочные тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 08:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
CreativeMan писал(а):
Nicolas писал(а):
Стоп. Тессар на новар меняется легко. А скопар - не факт. Его можно поменять на фохтар или гелиар..


Не меняется. Пробовал. И на Гелиар не меняется. :(

Там даже посадочные резьбы и у линз и у объектива другие. и отверстия посадочные тоже.

Пардон, ..... спорол-с... :oops: Уточняю: ПРИ ОДИНАКОВОЙ СВЕТОСИЛЕ однозначно меняется. Т.е. тессар 3,5 75 на новар 3,5 75 и наоборот, скопар3,5 на гелиар 3,5 и т.д. При разных дырках - как повезёт. тессар и новар 105 мм опять же меняются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 08:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
CreativeMan писал(а):
Снимаете ВСЕ стёкла. Потом от души закачиваете в объектив WD-40. Затем пару раз взвести и щёлкнуть.Оставляете на пару суток, чобы всё стекло. Потом можно протереть лепестки (прийдётся несколько раз проделать операцию) или промыть в керосине.

. Только что потом пару недель раз в сутки аккуратно масло с лепестков счищал, пощёлкав.

Затворы начинают работать как новые. Заодно и смазываются.

Я такое даже с заедавшим затвором от Маиии двуглазой проделал

Ага :shock:
Лепестки - полбеды. А как быть с механизмом замедления, где анкер ВАЩЕ нельзя смазывать?! :shock:
Я полагаю, что после этого ни одна медленная выдержка вообще не заработает...
А полоскание в бензине в 99% проблему устраняет. Потом ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО иголочкой смазать приборным маслом ОСИ (НЕ ШЕСТЕРНИ и НЕ АНКЕР!!!!!) механизма замедления...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 11:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 01:09
Сообщения: 1102
Откуда: Lemberg
Nicolas писал(а):
CreativeMan писал(а):
, скопар3,5 на гелиар 3,5 и т.д. При разных дырках - как повезёт. тессар и новар 105 мм опять же меняются.


У меня есть Скопар 3.5/105, Гелиар 3.5/105 (в сломанном затворе от Москвы 1) и Тессар 3.5/105, оба в компуровских затворах. Я по определённым причинам пробовал комбинировать. Результаты были такие:

1) У затвора Скопара диаметр посадочной резьбы меньше, чем у затвора Тессара и Гелиара.

2) У самого Скопара диаметр задней линзы меньше, чем у Тессара и Гелиара.
И вообще, линзы в затворе поменять нельзя.

3) Посадочные размеры резьб линз и расстояния между ними совершенно одинаковы, что у Гелиара, что у Тессара. Они совершенно свободно переносятся между собой. Но - на Иконте Гелиар подучается слишком вдвинутым, т.е. задние отрезки у сборок Тессара и Гелиара не совпадают.

4) Поскольку Скопар без проблем на Иконту не переносится, то вопрова о совпадении задних отрезков не стояло. Но думаю, что и там были бы проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 12:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2006, 01:09
Сообщения: 1102
Откуда: Lemberg
Nicolas писал(а):
Ага :shock:
Лепестки - полбеды. А как быть с механизмом замедления, где анкер ВАЩЕ нельзя смазывать?! :shock:
Я полагаю, что после этого ни одна медленная выдержка вообще не заработает...


Ну, не знаю. Я так три затвора уже обработал - у Иконты, У Бессы и у Мамиии С330 180мм. Где-то окло года-полутора назад. И до сих пор всё работет - тбфу, тьфу. У иконты даже восстановился по жизни заклиненный там автоспуск.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 00:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Вот ведь говорил же Ломоносов - ШИРОКО РАСПРОСТРАНИТ ХИМИЯ РУКИ СВОИ В ДЕЛА ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ :idea: А я-то всё бензинчиком... :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 00:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
CreativeMan писал(а):
Nicolas писал(а):
CreativeMan писал(а):
, скопар3,5 на гелиар 3,5 и т.д. При разных дырках - как повезёт. тессар и новар 105 мм опять же меняются.


У меня есть Скопар 3.5/105, Гелиар 3.5/105 (в сломанном затворе от Москвы 1) и Тессар 3.5/105, оба в компуровских затворах. Я по определённым причинам пробовал комбинировать. Результаты были такие:

1) У затвора Скопара диаметр посадочной резьбы меньше, чем у затвора Тессара и Гелиара.

2) У самого Скопара диаметр задней линзы меньше, чем у Тессара и Гелиара.
И вообще, линзы в затворе поменять нельзя.

3) Посадочные размеры резьб линз и расстояния между ними совершенно одинаковы, что у Гелиара, что у Тессара. Они совершенно свободно переносятся между собой. Но - на Иконте Гелиар подучается слишком вдвинутым, т.е. задние отрезки у сборок Тессара и Гелиара не совпадают.

4) Поскольку Скопар без проблем на Иконту не переносится, то вопрова о совпадении задних отрезков не стояло. Но думаю, что и там были бы проблемы.

Всё-таки могут быть разные версии. У меня скопар 135 мм легко ввернулся в компур на место тессара 135 мм (правда, это 9х12), а фохтар 105 мм 4,5 я без проблем ставил на супер-иконту. А вот тессар и гелиар по рабочим отрезкам точно не совпадают. Это верно. И ещё у гелиаров бывает больше толщина компура, чем у тессаров (тоже от версии зависит)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 19:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек 2007, 23:03
Сообщения: 206
Откуда: S-Peterburg
Почитав, решил оставить Скопарку в Бессе. Только она тоже не ахти. Внешнее остояние на 5-, а вот механизм стопора (анти-мультиэкспозиция) не в порядке. Похоже, его упростили до меня. Хочется восстановить в первоначальном варианте. Нет ли у кого фото Бессы с раскрытой крышкой, чтоб было видно тягу, идущую от спускового рычажка к механизму перемотки-счетчика?

_________________
ОМ-Olympus
М42-Contax
М39-Зоркий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.