Текущее время: 02 май 2025, 10:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 648 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 дек 2024, 21:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
Sandy Arnold писал(а):
Это очень интересная тема об ответственности...
Поскольку в 1945 году Германия заговорила: "Мы только выполняли приказы, а что бы вы делали на нашем месте?", то в ходе Нюрнбергского процесса пришлось сформулировать, что «Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности <...> если фактически был возможен сознательный выбор».

В России повсеместно наблюдается обратная картина - все болт кладут и на исполнение приказов (законов) и на тех, кто их отдаёт(издаёт) :)
Но это тоже создаёт определенные проблемы. И влечёт иногда уголовные дела. Особенно, если выбор был сознательный ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 11:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
shef писал(а):
Sandy Arnold писал(а):
Это очень интересная тема об ответственности...
Поскольку в 1945 году Германия заговорила: "Мы только выполняли приказы, а что бы вы делали на нашем месте?", то в ходе Нюрнбергского процесса пришлось сформулировать, что «Исполнение приказа правительства или начальника не освобождает от ответственности <...> если фактически был возможен сознательный выбор».

В России повсеместно наблюдается обратная картина - все болт кладут и на исполнение приказов (законов) и на тех, кто их отдаёт(издаёт) :)
Но это тоже создаёт определенные проблемы. И влечёт иногда уголовные дела. Особенно, если выбор был сознательный ))

Вот именно. Фанатичное исполнение каких угодно указаний и "класть болт" на всё - одно другого стоит.

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 16:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5564
Откуда: Падерборн, Германия
как же мы духом обнищали :facepalm:

прочитайте очень внимательно к примеру присягу СССР, молодой человек.

... клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников...

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 17:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
paderborner, при чём тут духом или телом? Если как юрист посмотреть на этот документ, это просто "договор о приёме на работу". Как в трамвае, "пассажир обязуется...". Только тут риски выше, и с каждого берут при свидетелях слово, что о последствиях нарушения "дисциплины и техники безопасности" предупреждён и согласен с условиями.

Если сравнить с регистрацией на каком-нибудь портале, здесь советский закон есть статьи о защите информации, личной жизни, от афер и дискриминаций всяких; устав - правила портала, политика и т. п., а присяга - пользовательское соглашение (та часть, что про обязанности и рамки дозволенных действий, а о правах и защите самого "пользователя" упомянуто в уставе). Составлена присяга эпичным слогом ради парадности, что в рамках мероприятия вполне уместно.

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2024, 19:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5564
Откуда: Падерборн, Германия
11-й номер писал(а):
- это просто "договор о приёме на работу"
- Как в трамвае, "пассажир обязуется..."
- присяга - пользовательское соглашение...


пиздец.
ещё краше, дожились...
прочитал, словно в выгребную яму провалился.

родина, честь и совесть лежат на одной чаше весов
с трамвайным билетом, ценою в три копейки

я в шоке, мне больше не пишите.
пойду включу сауну, может отмоюсь :***:

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2024, 11:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
дожились...

Так 30 лет и 3 года! Ко мне какие вопросы?..

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2024, 23:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
11-й номер писал(а):
Цитата:
дожились...
Ко мне какие вопросы?..


"В каком полку служили?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2024, 10:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
shef писал(а):
"В каком полку служили?"

С людей "с такими вопросами" и берётся присяга в контексте "чтоб лох цепенел".

С моей точки зрения, чем бы человек ни занимался, надо знать, как работает вся машина, частью которой он является. Иначе, как выше написали, от тупого выполнения указаний толку не много. В прочем, есть люди, которые принципиально не желают вникать в своё дело. Тут юморная картинка вспоминается, где вечером едут два пассажира: грустный и весёлый. У грустного в мыслях "Я сегодня ничего не сделал...", а у весёлого "Я сегодня ничего не делал!".
Но если предположить, что для ответственной работы (работы в команде, особенно) отбирают будущие кадры и обучают соответственно, там надо иметь взгляд изнутри и понимать смысл работы. Это моё мнение, и в качестве аргумента, давайте рассмотрим пример. Едем мы с компанией в автомобиле (марка не важна). Молодой человек спросит, почему она движется? Paderborner скажет, что её несут крылья мечты. А я расскажу, что под капотом двигатель, там цилиндр бегает с циклом впуск-сжатие-воспламенение-выпуск, который передаст движение на вал и далее, в конечном итоге, на колёса (заметьте, в автошколе применяют мой подход!). Конечно, поверив мсье Paderborner, пионер воодушевится и уйдёт в автомобилизм с головой. Но однажды кто-нибудь выложит карты на стол и расскажет как делаются дела. После чего последует разочарование, депрессия, отсутствие веры в людей, светлое будущее и женскую правду. Если, конечно, захочет он правду слушать.

Я с подобным в музыкальной индустрии сталкиваюсь. Водят мамочки детей в музыкалку, где им читаю всякие сольфеджи, руки ставят, чтобы в ноту попадали (тупо выполняли приказ, то бишь). Но никто, по-моему, не объясняет, как устроена система культуры и шоу-бизнеса.
А как приведёшь такого образованного с корочкой в студию, делать продукт, начинаешь пояснять про пять столпов, а он смотрит на тебя глазами собаки, которую ты собираешься за сигаретами отправить. Доходит до полной профнепригодности.
Опять же, пример. Посетил местный конкурс акынов. Большинство певичек и артистизмом не обделены, и вокальными возможностями, что, как бы, позволяет уложить на лопатки ту же Били Айлиш. Но последняя на дебюте 4 Грэмми взяла (понятное дело, с некоторой протекцией, но каре!), а у местных наших потолок - ресторан. Потому, что Били знает как делаются дела, а наши умеют только тупо исполнять.

Мне не жалко себя, мне не жалко коня, жалко только их лучшие годы, потраченные с низким КПД. И бюджетные деньги: двух-трёх этажные училища выдают на гора "армянские конденсаторы". Занавес (застиранный)...

----------
В тему, книжица. Тоже про то, как делаются дела. https://akniga.org/skraschuk-vladimir-angarsk-1988-nechem-dyshat

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2024, 12:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
Про вопрос.
Этот вопрос от тов.О.Бендера, который, полагаю, и в армии бы не ударил в грязь лицом. Вопрос атакующе-шуточный, но, как тоже всем известно - в каждой шутке есть доля шутки.
Ответы на этот вопрос предоставляют определённую информацию об отвечающем. Слово - серебро, молчанье - золотою Или, на современный лад, болтун - находка для шпиона.

Про мотор.
(настоящему мужчине тоже есть, что сказать)
*
Я спросил у дяди Феди:
«Почему машина едет?»
Дядя Федя нос потер
и сказал: «У ей мотор».

Я поправил дядю Федю:
«Не у ей, а у неё».
Возмутился дядя Федя;
«Ах ты, сука, ё моё!»

Я на всякий случай в руку
взял осколок кирпича
и ответил: «Я не сука.
Я орленок Ильича!»

Про мечту.
Здесь я на стороне вашего оппонента. Это только в дикой природе всё происходит само собой, то бишь по жесткой причинно-следственной связи, которая так была мила Спинозе. В человеческой жизни не так (говорят противники детерминизма, отстаивающие свободу воли) - сначала мысль, идея, мечта, теория, расчёт, вдохновение и т.п. (то есть какая-то деятельность души и интеллекта), и лишь затем - воплощение. Так что без мечты, увы - никакого бы мотора не было (ё-майё), да и всего остального человеческого. Специалистов же объяснять (потом) как работает мотор - полно. Гораздо больше, чем создателей чудес технологии и прочих областей сознательной творческой деятельности.

Про маркетинг.
Я не поклонник Билли Айлиш, но некоторую привлекательность нахожу в её эээ ... номерах. Пением назвать это не представляется возможным. Некий девический аналог Леонарда Коэна, снискавшего тоже определённую популярность в качестве исполнителя, не имея при этом голоса. Но там плюс ко всему ещё и тексты интересные, так как поэт. Да и вообще певцов без голоса пруд пруди, так же как и не певцов, имеющих хороший голос, но на сцену не рвущихся и не придающих значения имеющемуся у них дару. Тут скорее не столько маркетинг вижу, а подобие калейдоскопа или лотерейного барабана - там всё это околомузыкальное вращается... и есть отверстие - запрос на популярную звезду. Вот периодически это отверстие открывается, и оттуда - добро пожаловать - Билли Айлиш! Или Лучано Паваротти - тут уж как повезёт. Нам. Ведь и таланты Богом поцелованные тоже есть в этом музыкальном автомате. Ну, и можно, конечно, сжульничать - какой-то шар-протеже прицельно выловить из отверстия, а другой, может быть и более достойный, э к з е м п л я р - затолкать обратно в кучу. Вот это уже, наверное, маркетинг. Вам виднее ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2024, 21:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2011, 23:14
Сообщения: 7777
Откуда: Воронеж
paderborner писал(а):
как же мы духом обнищали :facepalm:
...

Сочувствую. Трудно живётся в маленьком городке Падерборне?

_________________
"Жизнь большого интеллекта невозможна без дефекта!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2024, 22:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
Евангелие от Матфея


5:3. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
5:4. Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
5:5. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
---------------------------------------

Кичиться богатством своего духа, а других упрекать в духовной нищете, есть гордыня, которая считается первоначальным и самым серьезным из семи смертных грехов. Здравомыслящий адекватный человек напротив - готов осознать и признать свою слабость, в том числе и в духовном плане. Так что местоимение "мы" употреблено вполне уместно, гораздо более, чем "вы" или "они".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 13:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5564
Откуда: Падерборн, Германия
с перерывами прочел "записки из мертвого дома"
достаточно необычное произведение от Фёдора Михайловича.

понравилось.

на очереди были "записки из подполья", ознакомился с рецензиями,
чувствую - пока не готов обработать столько негатива.
пожалуй осмелюсь после праздников

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 16:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
paderborner писал(а):
с перерывами прочел "записки из мертвого дома"
достаточно необычное произведение от Фёдора Михайловича.

понравилось.

на очереди были "записки из подполья", ознакомился с рецензиями,
чувствую - пока не готов обработать столько негатива.
пожалуй осмелюсь после праздников

"Дядюшкин сон" почитай и "Село Степанчиково и его обитатели" - юмористические произведения, написанные после возвращения с каторги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 18:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5564
Откуда: Падерборн, Германия
ага, пасиб :beer:
"дядюшкин сон" в прошлой жизни читал,
перечитаю.

нахожу очень удобным доступ к книгам online.
без сомнения в бумажном варианте читать приятнее,
но не докупишься, а потом они забытые стоят на полках, пылятся.

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2024, 20:45  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 25 ноя 2021, 12:31
Сообщения: 576
Откуда: Порт пяти морей.
paderborner писал(а):
без сомнения в бумажном варианте читать приятнее,
но не докупишься, а потом они забытые стоят на полках, пылятся.

А библиотеки? Я для себя заново открыл удовольствие принести домой стопку выбранных книг и читать с листа, не загромождая полки.

_________________
PS. Лейка - ацтой! У нее даже прыгающей диафрагмы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 04:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5564
Откуда: Падерборн, Германия
мне открылась одна очевидная вещь
(хотя наверное глупо об этом писать)
мало просто уметь прочитать текст, нужно также иметь определённые знания и настрой чтобы его правильно понять.

иначе нужно будет возвращаться назад и перечитывать.

к примеру если мне такие рассказы как "дом с мезанином", "степь" от А.П.Чехова или скажем "три старца" Л.Н.Толстого близки и понятны,
то работы Ф.М.Достоевского порой приходится перечитывать

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 04:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1634
Откуда: Екатеринбург
paderborner писал(а):
работы Ф.М.Достоевского порой приходится перечитывать

Я, даже, двух страниц "Преступления..." не одолел. Грешно перечитывать больных людей.
А, вообще, прежде чем принимать рукописи в набор, неплохо было бы чтобы авторы предоставляли справку от психиатра и нарколога. Слово-то, оно ещё более опасно, чем пьяный шофер.

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 04:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2019, 00:07
Сообщения: 5564
Откуда: Падерборн, Германия
я дочитал, но должен признаться не без насилования над собой.
вероятно в этом и есть искусство писателя,
как можно реалистичние интегрировать читателя в описываемаю историю.
судя по всему он вполне достиг свою цель.

вот я точно к этому произведению потерял хоть
какой-то интерес.

а вот к примеру «чем люди живы» Л.Толстого,
раза три, если не четыре, перечитывал.
потому что душу греет.

библиотеки конечно нужная и полезная вещь,
но мне в последнее время интересна русская классика
на русском языке.
только в последнее время заметил на сколько богат и красив наш язык.
порой не хатает слов, чтобы выразить своё восхищение.
die letzte Zeit kriege einfach nicht viel genug davon :rock:

_________________
* цель вижу, в себя верю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 07:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
Игорь Стихин писал(а):
paderborner писал(а):
работы Ф.М.Достоевского порой приходится перечитывать

Я, даже, двух страниц "Преступления..." не одолел. Грешно перечитывать больных людей.
А, вообще, прежде чем принимать рукописи в набор, неплохо было бы чтобы авторы предоставляли справку от психиатра и нарколога. Слово-то, оно ещё более опасно, чем пьяный шофер.

Вы Сорокина Владимира попробуйте - вот уж больной так больной. Только осторожно - а то вас и с двух абзацев разорвёт, как хомячка от капли никотина :hihi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 дек 2024, 08:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 апр 2019, 15:27
Сообщения: 1634
Откуда: Екатеринбург
shef писал(а):
вас и с двух абзацев разорвёт, как хомячка от капли никотина :hihi:

Благодарю за неусыпную заботу о моём душевном здоровье.

_________________
Omnia mea mecum porto.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 648 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.