Дальномер

А что есть т.н."Мыльница"?
Как я считал, "мыльницами" ещё с доцифровых времён звались камеры с несменным объективом
с относительно коротким фокусным расстоянием, что без необходимости фокусировки
давало для жанрово-бытовой картинки приемлемую резкость в достаточно протяжённой ГРИП.
Нет, я этого не утверждаю - так я думал.
Теперь на форумах этим термином стали обзывать и компакты за 400-500$
с зум-объективами, точечным экспозамером и кучей предустановок в ручном режиме,
которые не всегда есть в зеркалках любительского класса.
Да и с оптикой, часто не уступающей (беру только разрешение) той красногорской и лыткаринской.
Из цифры имею только NV-7, и очень им доволен для "погулять" и "пристрелиться" перед съёмкой на СФ.
И что, я, глядя ему в глаза (Шнейдер вьетнамской сборки)
должен, всвязи с новыми веяниями, обзывать его "мыльницей"?
Так что-же, диапазон применения этого термина расширяется
по мере расширения рынка полнокадровых цифрозеркалок?
Хотя вопрос, конечно, не принципиальный.

Не нравится термин "мыльница" - используем западные переводные названия: Компакт, Ультра-компакт, Ультразум, Просьюмер.

Моду (точнее попытку) назвать base-level кропнутые цифрозеркальные камеры - мыльницами, а попытки я наблдал - надо отметать и пресекать, как расово неверную, неполноценную и контрпродуктивную.

_________________
Cон разума рождает квазитов

В моем понимании "мыльница" - это камера класса "навел и снимай", т.е. при использовании которой пользователь оной жмет одну кнопку, все остальное камера делает сама.

в общем случае есть аппараты "навел и снял", т.е. "поит энд шут". а по дизайну простейшие из них раньше напоминали плассамовые мыльницы. термин прижился поэтому в нашей стране "мыльнеца" не значит плохо - это обозначает класс камеры "поит и шут".
ну я так это понимаю

Для меня мыльница - любая камера с полностью убираемым обьективом, которая в выключеном виде напоминает мыльницу. Мыльную картинку такая камера вовсе не обязана давать. Смена 8М для меня никогда не была мыльницей. Fujica GS645 - большая мыльница

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.

Изначально мыльницей называлась камера с несъемным объективом(обычно примитивной схемы) и экспонометром настроенным на среднесерую шкалу с отражением 18% падающего света(мокрый асфальт)
С приходом дешёвой цифры классические мыльницы из обихода пропадают но суть -навёл и снял в них осталась
Сейчас можно наверно говорить если камера обладает только режимом - навёл и снял то это мыльница

+1

Уважаемые коллеги!!!!
Я тихо тащусь от терминологии!
Panter!!
Я беру Pentax Z1-p ,
или цифровым К100 навожу и нажимаю кнопку...
и то-же самое делаю с Оликом Мяу-II или цифровым Сапогом Ixus800
И чё????
Ведь действия ТЕ-ЖЕ!
Но никто автофокусные заркалки мыльницами не зовет!
ТЕРМИН УСТАРЕЛ лет на 10!
Современные 8-10 мегапиксельные зум-компакты с антитрясами
дают классную картинку..
Но все-равно имея все это механика для меня лучше!

/// ТЕРМИН УСТАРЕЛ лет на 10! ///
К чему я и поднял эту тему.
Спасибо.

Ну так как я это понимаю, то термин не стареет. Fuji F30 - типичная цифромыльница (нажал кнопочку Off и обьектив уехал), Nikon D70 - никак не мыльница. Хотя действия при сьемке одинаковые - нажал кнопку и полюбовался экранчегом...

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.

Я тоже вставлю свои 5 копеек:).Как мне кажется термин "мыльница",с течением времени претерпел некоторые изменения.
Первоначальное значение:простейшие камеры за 20 у е с объективом на гиперфокале,одной выдержкой 1/125 и с "заполняюще рисующей вспыпкой".Термин подходящ как в виду формы корпуса ,так и по содержанию (такие фотоаппараты позволяли получить "более менее мыльное изображение",на увеличении 10х15).Основные признаки "мыльницы",очень простой фотоаппарат,без возможности глубокого вмешательства в процесс съемки.Ввиду этого владельцы,более искушенные в понятиях экспозиция,фокусировка,несколько пренебрежительно высказывались в отношении этого типа камер(камер предназначенных для определеной категории пользователей). Если попытаться применитьэто понимание к современным цифровым компактным камерам,то по моему скромному мнению можно отнести к камерам без ручного вмешательства в процесс съемки и подходящим по форме.Примитивными и очень простыми их трудно назвать,остается только простота в использовании. Итого:сегодня мыльница ,это компактная или не очень цифровая камера очень простая в использовании ,без особого влияния на процесс съемки,очень хорошо подходящая, как и первые пленочные "мыльницы" для детей и домохозяек.

_________________
М39,М42,FD,F,C/Y

ЛОМО компакт подымется язык мыльницей назвать?

если смотреть топик с верху + брать во внимание название камеры- какие есть варианты?(ну исключая карданные,зеркальные и стереокамеры)

Она задумывалась как "фотоаппарат который умещается в дамской сумочке",то есть как компактный фотоаппарат с автоматикой экспозиции,можно сказать "мыльница",но отнести её к простейшим мыльницам язык не повернется,так как есть в наличии затвор отрабатывающий целый ряд выдержек ,да есть возможеость снимать и в ручном режиме на 1/60 и менять как диафрагму,ISO, и дистанцию фокусировки.

_________________
М39,М42,FD,F,C/Y

Согласен с Викторыч-ем. Мыльницей я называю только плёночные аппараты с одной единственной выдержкой, одной диафрагмой и линзой на гиперфокале. Компакты ни чем не заслужили такого прозвища. Это снобизм.

_________________
Прощальным костром догорает эпоха и мы наблюдаем за тенью и светом. (Шевчук)

я называю мыльницами аппараты, которые спроектированы "под одну кнопку", под чисто автомат, который ограничивает именно тем, что он есть. Даже наличие специальных возможностей, которые якобы могут обмануть автомат, ситуацию не исправят, потому как они обычно неудобно реализованы ибо см. сначала - аппарат так спроектирован. Мю-2 тут хороший пример, вспомнить хотя бы то, что у него по умолчанию включается пыха, хоть ее и можно отключить, нажав спецкнопочку два раза, но спрашивается зачем мне карманный аппарат, который я вынимаю для снимка, но вместо снимка вынужден каждый раз эту кнопочку жать

Я, ребята, одно время с удовольствием зачитывался рассказами Остапа Вишни.
Есть у него серия охотничьих рассказов. Дословную точность цитаты не гарантирую, но фабула её такова:
Как выбрать ружьё? Ну, есть ружья, а есть "люшни". Как отличить? А просто. То что у тебя - ружьё. То, что у коллеги - "люшня".

Вот и проведите параллель

_________________
Zadarma

(занудно бубня)
1. Для описания предмета (уже имеющего некое описание, которое нас не устраивает) стоит развести означаемое и означающее.

Итого: термином "мыльница", как все тут громко сказали были названы камеры пойнт энд шут" - сие же есть означаемое.

Означающим же в данной ситуации будет приведение некоторых цифровых (и не только) более сложных камер к оному же классу.

2. Проблема: участники дискуссии "мыльницами" (в рамках фотофорумов) ничего хорошего назвать назвать не могут - таковы правила игры.

Цифровые же компакты имеют множество разных функций, которых были лишены как "мыльницы" пленочной эпохи, также возникает вопрос: куда отнести более серьезные камеры прошлого, сходные по форме с "мыльницами".

Таким образом, возникает диалектическое противоречие между устоявшимся смыслом термина "мыльница" и объективным ТТХ камер.

3. Выходы:
3.1. Оставить термин "мыльница" тем камерам, в описание которых он и появился
3.2. Дать новое значение термиину - но тогда будет путаница, которая и породила эту дискуссию... и убрать в мозгу негатив этого термина - и тупо считать по "форм-фактору"

_________________
МОЛЬ

я бы оставил вариант 3.1 и не парился больше по этому вопросу

_________________
М39,М42,FD,F,C/Y