Дальномер

Не нужно лукавить. По поводу "купели". Он закрывал верхнюю половину светофильтра черной бумагой и фотографировал Неву, затем сматывал пленку, маскировал нижнюю часть и фотографировал памятники. Т. е. технически мультиэкспозиция, но по факту именно коллаж.

_________________
Внутренняя Монголия

А , наоборот, удаление "лишнего" из кадра. Например, я запечатал бы женское лицо в углу:

фотография осталась бы фотографией? )

_________________
Внутренняя Монголия

К сожалению — это все же ещё пока мультиэкспозиция.
Коллажем была бы например печать с двух негативов.
Коллажи А.Чежин тоже делал — впечатывал себя в исторические фотографии. ))

нашёл Борис
и в данном случае я согласен с ним - иная техника, чем "вырезать и вставить" (в фотошопе или ножницами), более сложная, но по сути то же самое - вырезание кусков прямо из реальности с последующей их склейкой, далёкой от "факта" и "естественности"
это не совсем фотография, в смысле запечатления момента, и даже совсем не она
но в принципе и любая мультиэкспозиция уже не естественна и не одномоментна

а в целом же я совсем не против игры или искажения реальности - если интересно сделано, с мыслью и душой, то почему нет?
просто другое слово нужно для обозначения, и они есть - коллаж ли, компиляция, компьютерная графика и т.д.
опять же, сравнивать и оценивать все эти виды техник корректно только в своём "подклассе" изображений - коллаж с коллажем, а не с живописным или фотографическим портретом (последние между собой, кстати тоже не стоит сравнивать)

но, возвращаясь в рамки просто фотографии, сделанной без особых ухищрений, как в момент съёмки, так и при печати
с примером из себя любимого:




это напечатано с недоэкспонированием на сильно просроченной бумаге
отсюда зерно и эффект некой "туманности"
на негативе значительно больше деталей и даже видны облака и предметы на заднем плане (трубы, маяк, дым)
если напечатать на свежей бумаге и с нормальной экспозицией, то картинка будет другой в значительной степени
какой из вариантов - фотография? или ближе к ней?
а если напечатать литом - будет третий вариант
все три - фотография? или только то, что ближе к реальной действительности, которую я видел глазами в момент съёмки?

это ретушь вроде называется
а мне нравится с лицом в углу

Это манипула...
"Это означает" - это имх. Ваш.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Это не имх
Это просто логический вывод из латинской поговорки
Но думать никто не заставляет

блин, ну что же все скатывается к обсуждению ЧКД. Может от имх и манипулов вернуться к коллажам и мультиэкспозициям?
Р.С. У меня правда дежа вю. Один клуб мы результатами такого обсуждения уже убили (почти).

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/

Нет, мы все же будем обсуждать именно ЧКД.
Вот, ЧКД Дед Пихто. С книжками пересказками и уже высказанными другими лицами рассуждениями об уличной фотографии не маячит где-то вне КД.
Зато именно от него я получил наглядный урок здесь, в Галерее, о том, что скан негатива это сырец, а отпечаток с негатива может принести в фотографию очень много и ценного.
Именно он заставил меня взлянуть на печать по другому чем - скан негатива не должен отличаться от скана отпечатка.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

Всю тему не читал , но вот не понимаю, почему скан не должен отличаться от отпечатка? Вот на ISO 1600, да чаще похожи, а в большинстве случаев скан получается с гораздо большей информацией. Воспроизвести отпечаток аналогичному скану не всегда получается технически. А если наоборот, да, нет проблем, "испортить" конечно проще.

Если нормально экспонирован негатив на 1600, 3200 и он проявлен для печати, то сканировать его лично для меня почти нет смысла. Бяка серая будет.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.

ну у меня почти также, чуток кривые подтянуть у серой Бяки и похож на отпечаток
здесь скан почти сырой, да и хп5 серая, её надо круче гнуть

Да, все три, думаю. Вот если бы в результате получился портрет Карла Маркса, тогда да, это был бы образец другого искусства. Если, конечно, фотографию можно к искусству относить

_________________
Внутренняя Монголия

Еду в метре с чайником, ТА-57 и Зорким, очень тянет спросить у пассажиров кипяточку, но не хватает ружжа и таки папахи.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

ТА-57 применить и всё найдётся!

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

Карл Маркс - это сильно ))) Ну, разве что при литпечати фотки густого куста он вполне может выйти

Искусство в смысле мастерство - несомненно можно к фотографии отнести. Как и к любому делу, требующему владения техникой и постоянной практики.
В смысле художественности... тут сложнее. Не всякую фотографию (как отдельный снимок, так и целые направления) можно так назвать.
Но, наверное, иногда всё-таки можно - не зря же фотовыставки бывают в музеях, да и мы тут нередко говорим о "художественной составляющей". А дыма без огня не бывает, как известно

Кстати, о дыме - любые химпроцессы про типу растворения, диффузий и прочих с визуальными эффектами весьма бывают композицийни. Но это же не Фотография?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

дым и огонь - простые слова, народные
а из диффузий с хим. эффектами и композициями русскую поговорку не сложить,увы

Скульптору проще, хотите Маркса в виде пламени из факела? Получайте Борис, наверное, не помнит этот памятник, простоявший 25 лет в центре Ташкента.

Мне простительно, я в трехлетнем возрасте в Ташкенте был. Помню арбузы в основном

_________________
Внутренняя Монголия