Текущее время: 03 май 2025, 01:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 18:32  Заголовок сообщения: Зоркий - дефект шторки?
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 12:15
Сообщения: 158
Откуда: Мск
Здравствуй, уважаемый коллективный разум.

Зоркий-4, первая шлаковая тестовая плёнка после профилактики у тов. Михельсона. На половине кадров присуствует фирменный баг с залипающей шторкой (так ведь?)

Изображение

Тут есть?

Изображение

А на следующем кадре - ок.

Изображение

Вот тут вообще полкадра обрубило:

Изображение

А следующий - опять нормально.

Изображение

Вообще никакой связи с величиной выдержки, температурой воздуха/камеры, положением Луны и так далее. До профилактики всё работало отлично, ни одного такого лага.

Куда бежать, что делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 21:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Непонятно. Это у Вас он с октября лежал? Может ослабли шторы, может не до взводили или ослабла скажем тормозная пружина и затвор чуть возвращается назад после взвода. Нужно мне написать было.
В любом случае на все мои камеры есть гарантия и в понедельник можно принести на вокзал, мне привезут камеру, я посмотрю.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Последний раз редактировалось Товарищ Михельсон 05 апр 2013, 22:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 22:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
На первом кадре фиолетовая полоска по диагонали идёт - как-то совсем не похоже это на шторку...
Пол кадра может "отрубать" на достаточно коротких выдержках, а тут похоже длинная была, судя по освещению - тогда вообще непонятно...
А фиолетовая засветка со второго кадра есть на перфорации?

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 23:06  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 10:09
Сообщения: 58
Откуда: Москва
Как ни смешно, но у вас может попал кусок пленки между двумя шторками и тормозит. У меня так было с первым Зорким, при зарядке оторвался неправильно отрезанный кусочек перфорации и получалось также. Но не факт, только предположение.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 07:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2012, 12:15
Сообщения: 158
Откуда: Мск
Товарищ Михельсон писал(а):
Непонятно. Это у Вас он с октября лежал?


Да, только сейчас проверить руки дошли.

Цитата:
Нужно мне написать было.
В любом случае на все мои камеры есть гарантия и в понедельник можно принести на вокзал, мне привезут камеру, я посмотрю.


Да что-то непохоже на ваш косяк, если честно. Такое ощущение, что я упускаю мелочь какую-то, вон, про кусок плёнки кто-то верно заметил, пойду посмотрю.

Цитата:
На первом кадре фиолетовая полоска по диагонали идёт - как-то совсем не похоже это на шторку...


А, да это просто скадрировал по вертикали.

Цитата:
Пол кадра может "отрубать" на достаточно коротких выдержках, а тут похоже длинная была, судя по освещению - тогда вообще непонятно...


Именно так, причём ладно бы дефект чётко проявлялся, так он "плавает". Первый Зоркий до точно такого же ремонта аналогичную бяку выдавал стабильно, то есть поставил определенную выдержку? Получи полоску. А тут на двух соседних кадрах с одинаковой выдержкой разный результат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 17:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Я б без крышки задней, на просвет попробовал - вдруг бяка вылезет?

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 17:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Думаю не вылезет, скорее всего там где пол кадра это был не до взвод.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 13:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Товарищ Михельсон писал(а):
Думаю не вылезет, скорее всего там где пол кадра это был не до взвод.

Справа на картинке - это слева в окне кадровом, значит выходит, что вторая шторка первую догнала. Странно.
При недовзводе, шторки не раскрываются обычно ведь...
И ещё с выдержкой вопрос - снято при слабом освещении, значит выдержка длинная должна быть (кадр недодержан, но всё-равно), а даже на тридцатой чтобы вторая шторка догнала первую - не представляю.
Непонятно... :|

P.S. И фиолетовый цвет полос смущает.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 15:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
"При недовзводе, шторки не раскрываются обычно ведь..."

А Вы возьмите камеру и посмотрите.

Насчет стороны согласен, обычно должна быть обрезана левая сторона "позитива". А не со вспышкой снималось?

Гадать, думаю, бесполезно, Czech камеру перепроверял, будет при возможности передавать для диагностики.
__________________________________________________________________________________________________
Тема сообщения: Re: Зоркий - дефект шторки?
От: Czech
Отправлено: Вс апр 07, 2013 11:30 am
Кому: Товарищ Михельсон
Сообщение

Товарищ Михельсон писал(а):

Ну а так Вы проверяете на просвет работу затвора без объектива, все в норме?


Вроде да, ничего не расходится, шторки движутся отлично.


Цитата:

Когда взводите до упора и отпускаете головку взвода она чуть поворачивается в обратном направлении?


Нет. Вот прямо сейчас без плёнки попробовал.
______________________________________________________________

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 00:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 20:27
Сообщения: 1141
Откуда: Украина
Скажите пожалуйста, что может быть причиной таких явлений?

Изображение

Около 70-80% всех снимков с пленки - такие. Дефект все время на одном и том же месте.
Шторки с виду нормальные, не пересохшие, шелковистые и упругие, но вторая шторка (при взведенном затворе) немного как волнообразная, однако на первой и второй, хоть убей, на свету не вижу никаких дырок.
Еще так получилось что с Ю-12 сделал случайно 1 кадр с закрытой крышкой. Что получилось - ниже:

Изображение

Со светящимися шторами и закрытым объективом может быть такое?
Поняв ситуацию, что забыл снять крышку с объектива, сделал сразу дубль планируемого изначально кадра.

Изображение

Вышеописанного дефекта нет, но появились какие-то мыльные и странные углы.
Для справки: на середине пленки я сменил Ю-8 на Ю-12, но все это происходило в темной ванной комнате с еле приоткрытой дверью, чтобы не задеть заднюю линзу Ю-12. Возможны засветы?
Углы стали такими почему-то только после замены на Ю-12. Может из-за второй волнистой шторки и более широкого угла у Ю-12?

_________________
Самая дешевая фотопленка в Украине
facebook.com/groups/LowCostFilm/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 00:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
forest_law, дырки-в-шторке. :(
В той, которая при взводе оказывается перед кадровым окном.
На кадре снятом с закрытой крышкой есть потому, что перед съёмкой поносили взведённый аппарат без крышки, а на следующим нет потому, что быстро взвели-сняли-закрыли (ну или снова взвели).
Насчёт нерезких углов - не знаю, но с затвором связь не прослеживается, пмсм.

P.S. Дырок не видно потому, что они со стороны плёнки - резиновое покрытие отвалилось. Волнистость появляется там, где высохла и задубела резина.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 01:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 20:27
Сообщения: 1141
Откуда: Украина
skyrider, спасибо, печаль конечно
если что вот они
1 - http://s49.radikal.ru/i123/1307/16/12d6413cefc3.jpg
2 - http://i037.radikal.ru/1307/4f/7aaba8be293c.jpg

_________________
Самая дешевая фотопленка в Украине
facebook.com/groups/LowCostFilm/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 01:03  Заголовок сообщения:
дырки однозначно, у меня намного меньше были и то просвечивались фонариком от мобильника в тёмной комнате


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 01:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
forest_law, дефекты на "короткой" шторке образуются обычно в том месте, где она соприкасается сама с собой - там где шторка только ложится на барабан.
Начните медленно взводить затвор, осматривая резиновую сторону шторки намотанную на гильзу - наверняка увидите дефект.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 01:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 20:27
Сообщения: 1141
Откуда: Украина
skyrider, _Yura_ спасибо

_________________
Самая дешевая фотопленка в Украине
facebook.com/groups/LowCostFilm/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 08:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 11:13
Сообщения: 1942
Откуда: мособласть
Я уже показывал этот Зоркий-С 1957 года в другой теме

Изображение

Тестовая съёмка выявила проблему, пятна разного размера, но всегда на одном и том же месте. Я правильно понимаю, что это дырки в шторе? Визуально со стороны объектива шторки целые и мягкие, перекрытие нормальное. К сожалению, посмотреть на просвет не могу, так как опыта разборки Зоркого у меня нет. С учетом того, что камера не имеет крышки объектива, в каком конкретно месте могут быть дырки? Спасибо!

Изображение Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 10:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Разницы нет в каком месте могут быть отверстия в шторе, штору нужно менять, а вообще процентов на 99, что обе. Вы можете только поводить подушечкой пальца по шторе и почувствовать затвердение, а можете и не почувствовать. Можно еще, выкрутив объектив, посмотреть, медленно взводя затвор, на барабан и на гильзу первой шторы и увидите трещины или повреждения.
Часто бывает, что лишь после разборки камеры и снятия штор обнаруживается повреждение. Нужно штору согнуть в двое и "прокатить" этот изгиб по все длине шторы, только так может обнаружиться трещина.
В конкретно Вашем случае могу предположить, что повреждена первая штора, так как отверстия расположены по одной линии и напоминают след от прошивки, то есть если камеру долго не взводили, шторка была смотана на гильзе и на середине шторы остается отпечаток от места прошивки ткани на конце шторы, у борки, в этом месте резина и выкрошилась.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 11:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 11:13
Сообщения: 1942
Откуда: мособласть
Юрий, спасибо за ответ. Теперь понятно, что шторы однозначно под замену. Непонятно осталось только одно - засветка происходит во время переноски камеры или при срабатывании затвора? Ведь при срабатывании затвора шторка движется и не должна оставлять полосу только в одном месте, а в режиме взвода и покоя борка не находится посередине кадрового окна. Просто для себя хочется понять этот момент, а сама камера скорее всего отправится на полку или будет ждать нового владельца.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 12:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
В момент засветки конечно шторка неподвижна. Попробуйте осветить место фонариком, такое "созвездие" должно быть заметно визуально. Хотя со стороны ткани сложно заметить. На моем Зорком-4 одна, подобная дырочка, довольно заметная.

Заплатка

Изображение

А так со стороны ткани

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 дек 2016, 12:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2014, 11:13
Сообщения: 1942
Откуда: мособласть
Зоркий-С конструктивно имеет закрытый корпус и посветить фонариком на просвет без разборки аппарата не получится. Визуально со стороны байонета повреждений шторки не видно.


Последний раз редактировалось kyerdna 16 дек 2016, 12:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.