Текущее время: 03 май 2025, 00:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 18:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 авг 2008, 09:05
Сообщения: 2323
Откуда: Челябинск-Москва-Минск-
Nneg писал(а):
решает с ее помощью разнообразные интеллектуальные творческие задачи.
Сложность задачи и определяет уровень и крутизну результата.

Хм. А разве интеллектуальные и творческие задачи это одно и тоже? :roll:

ПС. Сдается мне, что автор блестяще решает маркетинговые задачи...

_________________
http://alekseyu.zenfolio.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 19:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Фотография - это просто фиксация определенных событий. Некоторые фотографы прячутся и создают красивый мир нравящийся им и как они думают этот мир может понравится зрителю или заумному эстету- интеллектуалу. Только уличный фотограф может сфотографировать своих людей какие они в реале и в данной конкретной среде обитания без прикрас с минимальным вмешательством.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 19:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Nneg писал(а):
Это не троллинг. Это действительно искусство.
Это просто современное искусство, использующее фотографию в качестве средства. Современное искусство давно освоило фотографию в качестве средства, инструмента и решает с ее помощью разнообразные интеллектуальные творческие задачи.
Сложность задачи и определяет уровень и крутизну результата.
Это реально очень сложно перейти от простого документирования к решению каких-то задач - разработки идей и потом их воплощения с помощью фотографии.

То, о чем я и говорил. то есть фотография не как способ фиксации некоего факта реальности, а как способ создания оригинального арт-объекта. Д.Херст использовал формалин и акулу, а этот "художник" - статистов и сверхбольшой слайд.
Это - не уличная фотография. Это херня для извлечения денег на пресыщенном арт-рынке. И творческие задачи тут не при чем.

Вспомнилось сообщество в ЖЖ, где коллекционировали убогие фотки на фоне ковра и аццкий фотошоп. Школа уродов называлось. Если продолжить идеи Геннадия, "обычная" уличная фотография подобна тем людям, что выкладывают свои рабоче-крестьянские рожи в одноклассиниках на фоне ковра. Такая фотография - не искусство, а всего лишь дает пищу для размышлений и настоящего творчества высоколобым интеллектуалам, которые в случае ШУ коллекционировали убогих, а в случае с "самой крутой уличной фотографией" гонят унылую постановку со статистами, зато в формате 1 к 1 и на слайд с подсветкой.
Тьфу. Сумбур вместо музыки.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 19:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Петр писал(а):
Фотография - это просто фиксация определенных событий. Некоторые фотографы прячутся и создают красивый мир нравящийся им и как они думают этот мир может понравится зрителю или заумному эстету- интеллектуалу. Только уличный фотограф может сфотографировать своих людей какие они в реале и в данной конкретной среде обитания без прикрас с минимальным вмешательством.
Изображение

Петр, вы делаете важное дело - документируете уходящую реальность. Но я бы на вашем месте снимал бы в чб.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 19:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
По поводу ковра и быдло- фото я не согласен, просто сейчас уже не середина 90-х и ковры на стене это циганский тюнинг, но в душе это поверьте оставляет след как алкоголизм в детском возрасте вот к примеру серия:
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Я эти картинки воспринимаю как цветной ковер, ядовитый рисунок который убивает все остается только буйство красок с кислотными оттенками.

Кста, мы еще творчество японца Н. Араки не обсуждали :D :D :D , думаю это будет треш.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 20:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
vnukov_pk писал(а):
То, о чем я и говорил. то есть фотография не как способ фиксации некоего факта реальности, а как ...

Поддержу деньгами, пивом и броневиком. :cool:
Для меня это просто называется - "проект", не чертеж на бумаге, а именно в том смысле, какой сейчас придают этому слову молодые и молодящиеся дизайнеры, бабушка же моя говорила - "абы чюднишэ", юннат-фотограф на одном форуме тоже выразился - "надо удивить", за-дол-ба-ли удивлять, уже волосы на ногах от удивления выпадают.
Нет, я конечно понимаю, народ покрылся толстой непробиваемой броней коросты для защиты от среды обитания, уменьшил скорость прохождения сигналов по нервным окончаниям, огрубел чувствами и чтобы его "разбудить", нужно уж очень постараться его "встряхнуть", но ведь этому конца не видно, одни "трясут" "артом", другие защищаются от него тугодумием...
Это только один аспект, негативный, а там еще много всего...
:beer:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 20:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Хороший цвет у фот от Пети.

Насчет слайда с размером со стену это тренд. Культурка.

Помню пошли в худ. Галерею Торонто. Там были выставлены последствия конкурса нынешних фотографов. Один из призёров был с фоткой долины речки в Орегоне.
Бывал там в командировках. Так фотка ничего особенного. Как в шедевре у Гены. Ничего по содержанию. Зато в большой тёмной комнате, она как большое окно во всю стену с проектора, а справа было типа части комнаты.
По отдельности, фигня фигнёй, а вместе, да в Галерее - концепция.

Ещё были огромные отпечатки на баритовой бумаге некоей юной афроамериканской особы, которая фотографировала как есть бабушку, маму и её хахаля. Мне очень понравилось. Candid (или жанр), хоть и не уличный.

Третьим была японка. Которая не в Японии, но вернулась с дочерью туда где она была маленькой в Японии. Вот где была улица.
И снимала чуть ли не на поляроид, такие маленькие цветные фотки и под каждой куча текста. Типа - в таком-то году я ела булку тута. И на фото её дочка с булкой. Маленькие фотки, много маленького текста. Атмосфера.

И последней вершиной творчества была видео запись. Мексика, развалины. В центре видео камера. На фрагметах развалин по музыканту. Каждый извлекает звук. На каждом мониторе он тот который извлекает тот кто записан на видео.
Стоишь в центре, и слышишь всех. Поворачиваешься по кругу и видишь каждого отдельно.

Моё первое впечатление от всего этого было - фигня, кроме жанра из афро квартиры. И на фото это выглядело бы ещё фиговее, так же как и шедевр упомянутый Nneg. А вот сейчас понимаю, что всё-таки было особое.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
vnukov_pk писал(а):
Nneg писал(а):
Это не троллинг. Это действительно искусство.
Это просто современное искусство, использующее фотографию в качестве средства. Современное искусство давно освоило фотографию в качестве средства, инструмента и решает с ее помощью разнообразные интеллектуальные творческие задачи.
Сложность задачи и определяет уровень и крутизну результата.
Это реально очень сложно перейти от простого документирования к решению каких-то задач - разработки идей и потом их воплощения с помощью фотографии.

То, о чем я и говорил. то есть фотография не как способ фиксации некоего факта реальности, а как способ создания оригинального арт-объекта. Д.Херст использовал формалин и акулу, а этот "художник" - статистов и сверхбольшой слайд.

1. Представление о фиксации факта реальности - как раз и есть один из расхожих штампов, который исследует Уолл. Это представление - примерно на уровне представлений о вращении солнца вокруг земли.
2. В акуле Херста самое интересное - название работы, впрочем также довольно сложное для понимания.


vnukov_pk писал(а):
Если продолжить идеи Геннадия, "обычная" уличная фотография подобна тем людям, что выкладывают свои рабоче-крестьянские рожи в одноклассиниках на фоне ковра. Такая фотография - не искусство.

... не всякой фотографии быть искусством. :Р


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
продолжение.

Аспект положительный.
Любой "авангард", "андеграунд", "проект" со временем прискучит, сотрется новизна ощущений, уйдет первое впечатление "вах!!!", останется махонький осадочек - новый ракурс, новый опыт восприятия, новый вариант изложения и толкования, которые малой копеечкой упадут в копилку мировой культуры, развитие так сказать. :roll:
Второй положительный момент - любое впечатление, вынесенное от просмотра (прослушивания, осязания), как положительное, так и отрицательное, может сподвигнуть зрителя на новые осмысленные действия, все же в мире связано, и дождь в Сантьяго может привести к самым неожиданным последствиям. :wink:

Аспект никакушка.
Все люди разные, и что для одного откровение, для другого просто может быть "удобством на улице", он вполне может просто не воспринимать этого, а может уже перешел этот рубеж.

__________________

Трезвый, критический и отстраненный взгляд на данный "шумный" постер и прочие новообразования, впрочем и на старообразования тоже, просто жизненно необходим, хотя бы для сохранения душевного равновесия и психического здоровья. :beer:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Последний раз редактировалось вьюрок 18 фев 2016, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:23  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Есть только одна проблема с таким искусством - оно несъедобно. Это как искусственная елка - похоже, но не то. если самое интересное в нем - концепция или название, нафига его вообще производить? Можно просто поделиться названием с такими же "художниками". Для такого искусства не надо учиться рисовать, фотографировать, играть на музыкальных инструментах, достаточно зафигачить мегаконцепцию и исполнить ее кое-как. Diy. По крайней мере у группы война это было весело. А ваш чудофотограф мог ограничиться скриншотом из гуглмэпс.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:50  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Вот хорошая книга про такое http://www.ozon.ru/context/detail/id/4529907/

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Последний раз редактировалось vnukov_pk 18 фев 2016, 21:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 21:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
vnukov_pk писал(а):
Вот хорошая книга про такое https://psv4.vk.me/c538409/u139277848/d ... 5_xtY&dl=1

Не открывается, ошибку выдает 404 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2016, 22:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2014, 15:12
Сообщения: 62
Откуда: Воронеж
Nneg писал(а):
1. Представление о фиксации факта реальности - как раз и есть один из расхожих штампов, который исследует Уолл. Это представление - примерно на уровне представлений о вращении солнца вокруг земли.


А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. А то с ходу напоминает знаменитое "ложки нет" из "Матрицы".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 03:10  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
У Искусства есть другая проблема - оно требовательно к образованности и уровню знаний зрителя. Не факт, что найденный способ разрешения - хорош. Значительная часть потенциальных зрителей, особенно в таких странах, как Россия, остаются за рамками этого движения и не факт, что это проблема зрителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 03:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
rmCharge писал(а):
Nneg писал(а):
1. Представление о фиксации факта реальности - как раз и есть один из расхожих штампов, который исследует Уолл. Это представление - примерно на уровне представлений о вращении солнца вокруг земли.


А вот с этого места поподробнее, пожалуйста. А то с ходу напоминает знаменитое "ложки нет" из "Матрицы".


Погуглил "ложки нет" - и не нашел направлений для более подробного рассказа.
Если хотите - отвечу не менее знаменитым вопросом "кто делает траву зеленой".
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 03:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Nneg писал(а):
У Искусства есть другая проблема - оно требовательно к образованности и уровню знаний зрителя. Не факт, что найденный способ разрешения - хорош. Значительная часть потенциальных зрителей, особенно в таких странах, как Россия, остаются за рамками этого движения и не факт, что это проблема зрителей.
Думаю это заблуждение. Искусство, требующее от зрителя специальных знаний для его понимания- не искусство, а шарлатанство.

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 04:37  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012, 04:48
Сообщения: 14116
Откуда: Юго-Западная окраина Торонто.
Не, Гена прав.
По этому поводу Coursera проводит бесплатный курс с участием куратора по фотографии в MoMa.
https://www.coursera.org/learn/photography

Курс о том как понимать фотографии. А не хавать визуально.

_________________
Пользую родительский ФЭД-2, владею лейковским объективом, в цифромыльнице.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 06:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 14:03
Сообщения: 131
Откуда: Из прошлого
Петр писал(а):
Кста, мы еще творчество японца Н. Араки не обсуждали :D :D :D , думаю это будет треш.


Кстати да, не обсуждали :)!
Изображение

_________________
http://hefring.photosight.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 07:38  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 апр 2014, 17:15
Сообщения: 1061
Откуда: Москва
FM писал(а):
Nneg писал(а):
У Искусства есть другая проблема - оно требовательно к образованности и уровню знаний зрителя. Не факт, что найденный способ разрешения - хорош. Значительная часть потенциальных зрителей, особенно в таких странах, как Россия, остаются за рамками этого движения и не факт, что это проблема зрителей.
Думаю это заблуждение. Искусство, требующее от зрителя специальных знаний для его понимания- не искусство, а шарлатанство.

Слабо перестать заниматься шарлатанством - наносить черные пятна на белую поверхность и приписывать этому какой-то смысл и ценность.
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2016, 07:42  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Искусство всегда требовало специальных знаний. И это нормально. Просто раньше этот язык было можно постичь и за ним действительно был смысл. А сейчас это профанация.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 189 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.