Дальномер

По моим прикидкам - время проявления "до упора" в подобном составе должно получится не более 15 минут, что позволит уложить основные операции требующие участия человека (зарядка пленки в бачок, подгонка температуры раствора, собственно проявление, промежуточная промывка, фиксирование) в те самые 30..40 минут, максимум час.

Выравнивание - при работе с пленкой имеющей вуаль старения вредно на любом формате. Именно из-за этого я и вынужден был создавать этот "фантазийный рецепт", основываясь на теоретических данных о процессе проявления. Мелкозернистостью при работе с кинопленками, особенно КН-4с или древней аэрофотопленкой 40-х годов А-2 - жертвовать нельзя, иначе вместо изображения на отпечатке будет сплошная "гречневая каша". Мы к сожалению, за последние десять-пятнадцать лет, стали уже забывать, что конечным результатом фотосъемки является все же отпечаток на бумаге, а не картинка на экране в веб-разрешении.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Замечаний нет, готов завтра участвовать.
Все есть.
Попробую по максимальным кол-вам? и КН-4С...
Если что, сегодня бодяжу.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Я хочу начать пробы со следующего рецепта (в порядке приготовления):

Сульфит натрия б/в 70г/л
Гидрохинон 7г/л
Натрий углекислый б/в 20г/л
Бромистый калий 3.0г/л
Фенидон (Метилфенидон) 0.1г/л

Готовить буду с вечера порцию на 0.5л, которой вполне хватит на проявку пары кассет "кусочками" по 5..7 кадров в обычном бачке на 350мл. Беру соду и бромистый калий по минимуму, что позволит после первых проб сделать коррекцию в сторону увеличения их дозировки. В качестве "подопытного материала" использую ту же самую пленку НК-2ш, которая находится "в пограничной стадии вуалирования" при обработке обычным порядком, между "еще что-то можно получить" и "оптическая печать невозможна". КН-4с и А-2 пока использовать не буду, т.к. уровень вуали на имеющихся у меня пленках этого типа уже превышает все рамки разумного (полив 1977г).
Возможно возьму вместо Зенит-Е другую камеру для разнообразия. При съемке со вспышкой - это мало что изменит, но позволит заодно дать поработать некоторым камерам, которые давно не были на прогулке.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

колочу так? -

экспонирую КН-4С, 78г.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

"Максимальный" вариант, приготовленный сразу - не позволит сделать коррекцию состава проявителя по результатам первых проб. Именно из-за этого я "стартую" от "минимума". Если первые результаты не понравятся, то можно будет добавляя соду и бромид к исходному раствору получить второй вариант с откорректированными свойствами. Соответственно после того, как будет получен более-менее удовлетворительный вариант, можно будет приготовить свежий раствор с уже более-менее выверенным составом.
Как-то так...

P.S. "Первый образец" проявителя готов, отфильтрован и поставлен на минимум 12-ти часовой "перестой". Все пробы будут делаться в выходные, по мере наличия свободного времени.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

с фенидоном - 0,05г/0,5л поточнил ...
шо то мне слабовато всего... я в чай больше сахару по обьему ложу...
посмотрим.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Фенидон и его фотоаналог метилфенидон - действительно, довольно трудоемки в дозировке, особенно при малых порциях составляемых растворов. Я просто использовал заранее подготовленный 1% запасный раствор метилфенидона в 10% сульфите натрия, и дозировал с помощью медицинского шприца. Сделать навеску в 0.05г. на имеющихся у меня весах, возможно только теоретически, реальная погрешность может быть близкой к 50%. Метилфенидон - не боится нагрева до 60..65°С при растворении его в 10% растворе сульфита натрия, поэтому растворяется достаточно легко. А вот дать гарантию, что навеска в 50мг полностью растворится в полулитровом объеме, а не "размажется по стенкам" мерного стакан, гораздо сложнее. Да и прогреть раствор уже так не получится, гидрохинон плохо переносит температуры выше 45..50°С, даже в растворе сульфита.

Почему был выбран в качестве второго компонента фенидон, а не метол, с которым проблем в навеске нет, объясняю только тем, что фенидон способен нормально работать не теряя детализации при содержании бромидов до 8..10г/л. Метол, по моему опыту, уже при 5..6г/л "уходит в контраст", и при этом сильно теряет активность.

Что касается всего остального - то дозировка рассчитывалась именно под проявление пленки, а не под получение "сиропчика"

P.S. Индукционный период полученного проявителя на отрезке засвеченной пленки получился около 30..40 секунд. Т.е. активность свежеприготовленного раствора довольно высока, и напоминает работу Ст-1 и его аналогов. Пробы конечно покажут, но похоже придется "давить чрезмерную активность" увеличением навески бромистого калия или уменьшать количество соды.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Первая проба, сделанная на отрезке неэкспонированной и незасвеченной пленки, подвердила предположение, что проявитель получился "чересчур активным". После трехминутного проявления при 18°С - вуаль визуально получилась значительно больше, чем в Д-76. Еще один неприятный момент, выявившийся в полную силу после высыхания пленки - заметная неравномерность проявления по полю кадра. Подобный дефект - явно говорит о том, что активность проявителя получилась слишком высокой и количество соды в нем нужно уменьшать.

Завтра с утра попытаюсь сделать еще пару проб, увеличивая количество бромистого калия с 3г/л до 5г/л, если не поможет, то попробую "добить" раствор до 8..10г/л бромида. Подумываю также о возможном варианте частичной нейтрализации излишка соды в растворе лимонной кислотой, что приведет к получению "цитратного буфера" по аналогии с Агфа-Финаль.

Количество соды в проявителе, нужно сильно уменьшать по сравнению с нынешними 20г/л, если оставлять содержание бромида на нынешнем уровне (3г/л), т.к. вести обработку в бачке при времени проявления исчисляемом секундами - будет нереально.
Для "холодной проявки" - при температуре около 10..12°С скорее всего будет самое оно, но существующему ТЗ этот вариант не соответствует.

Вариант "все по максимуму" - скорее всего потребует разбавления 1+1 или даже 1+3, чтобы успеть погрузить пленку в раствор, и успеть ее вытащить и ополоснуть до момента значительного перепроявления. Хотя... возможно "классическая" технология КН-4с поведет себя несколько иначе, чем тонкослойная и плоскокристальная НК-2ш.

Пока - как-то так...

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Выполнил коррекцию по бромиду, доведя его содержание до 8г/л, чтобы увеличить индукционный период и компенсировать избыточное быстродействие проявителя.

Скорректированный состав выглядит так:

Сульфит натрия б/в 70г/л
Гидрохинон 7г/л
Натрий углекислый б/в 20г/л
Бромистый калий 8.0г/л
Фенидон (Метилфенидон) 0.1г/л

Если не поможет - следующим шагом будет разбавление 1+1 с последующим восстановлением количества сульфита и гидрохинона в разбавленном проявителе до исходных значений (соответственно 70 и 7г/л).

Пойду делать очередную пробу

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

сорри, я завтра...
сегодня -
снято 2х35мм
снято 2х60мм (утром 9-00 - 12-00, понял как себя чувствует лось, загнанный волками по глубокому снегу, пару раз проваливался по пояс, + 2 фотика, +рюкзак...)
проявка 2х60 (А125 - хорошо)
печатать собрался щас, только расставился...

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Скажу так: получилось лучше, но не намного. Избыточность по быстродействию очень сильно портит картинку, да и явно выраженная неравномерность проявления на пробном отрезке все же присутствует. Буду "делить" раствор в пропорции 1+1 и подгонять одну из частей под следующий состав:

Сульфит натрия б/в 70г/л
Гидрохинон 3,5г/л
Натрий углекислый б/в 10г/л
Бромистый калий 4.0г/л
Фенидон (Метилфенидон) 0.05г/л

Т.е. добавлю сульфита, чтобы сохранить эффект "мелкозернистости".

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

В связи с тем, что в личке появились вопросы типа "а что же было дальше?" - с некоторым запозданием отвечаю на них:

Как и было расписано в предыдущем сообщении, порция проявителя была разбавлена в отношении 1+1 по отношению к исходной. Для сохранения эффекта "мелкозернистости" в полученный раствор был добавлен сульфит натрия б/в, и его содержание в растворе было восстановлено до уровня 70г/л.

Состав полученного раствора стал выглядеть следующим образом:

Сульфит натрия б/в 70г/л
Гидрохинон 3,5г/л
Натрий углекислый б/в 10г/л
Бромистый калий 4.0г/л
Фенидон (Метилфенидон) 0.05г/л

Тем не менее, констатирую факт: на данный момент, проявитель не соответствует требованиям ТЗ. После нескольких проб удалось получить более-менее приемлимый по уровню вуали результат, но остались проблемы с высокой неравномерностью проявления по полю кадра, да и скорость работы проявителя по прежнему слишком велика для комфортной работы с ним в бачке. Различия во времени обработки между состоянием: "более-менее нормальный негатив" и "вуаль запредельна" составило около 10..12 секунд, что даже при переносе спирали из одного бачка с проявителем в другой со стоп-ванной в темноте - никуда не годится. Допускаю, что данный состав проявителя, будет нормально работать с листовой пленкой и пластинками при кюветной обработке с визуальным контролем, когда можно одномоментно прервать проявление и перебросить пленку/пластинку в стоп-ванну.
В итоге - первая серия опытов показала в какую сторону нужно двигаться, при создании состава проявителя для обработки "древней" пленки "с хранения". Подопытный раствор, после завершения экспериментов был практически не выработан (в общей сложности в нем было проявлено около 1.5м пленки), и в целях успокоения "большой зеленой жабы", был переработан в обычный фенидон-гидрохиноновый проявитель для фотобумаги, которого получилось целых два литра. Во время ближайшей печати, надеюсь, что он будет успешно утилизирован по назначению.
Что касается опытов по подбору а рецептуры - попробую продолжить их по мере наличия свободного времени, приготовив раствор с меньшей концентрацией соды и гидрохинона, чтобы получить номинальное время проявления хотя бы в диапазоне 3..5 минут, а не 75..120 секунд, как сейчас. Результаты естественно выложу в теме на форуме.
Как-то так...

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Попытался сегодня проявить одну. Такой тест показал 4 минуты при 10°C, проявитель - Д-19. Получил чёрную плёнку с коричневой подложкой и только на очень мощный просвет (фонарь Fenix TK41 на максимуме) угадываются кадры:

Как же её правильно проявить? Или это уже труп?

Я тоже Д-19 для старья пользую. Примерно то же и выходит. Только от первоначального теста еще пару обработок туда-сюда делаю. Потом телекино и правка в редакторе. Хороший киносканер пробьет...

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...

То есть это нормально?

Для обращайки - да

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...

Жесть Я думал, будет что-то более вменяемое.

После скана и обработки - будет

_________________
...прочие заслуги: ветеран Броуновского движения, изобретатель вестибулярного аппарата...

Господа знатоки, вопрос: есть Fuji Provia, просроченная на полгода. Как думаете, ещё можно снимать ей по номинальной чувствительности?

Смотря как хранилась.