Дальномер

MiStar, замечательный тест. А попробуйте тот же сюжет на той же плёнке, но проявить СТ1(или в том проявителе, что Вы для лежалых фотобумаг советовали) минут 5 - 6 при 20 С. Для сравнения. Один раз в стандартном, второй раз с добавлением бензотриазола.

Бензотриазол - "режет" нижнюю часть характеристики эмульсии и сильно задирает контраст, поэтому его применение в данной ситуации рассматриваю, как применение "допинга", и соответственно спортивного интереса не представляет. Интересно подобрать вариант проявления старой пленки, без применения бензотриазола и подобных ему сильнодействующих средств.
Вариант с проявлением в Ст-1 можно будет попробовать разыграть в следующий раз.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Собственно Вы совершенно правы, отрезок проявленный в Родинале имеет все признаки недопроявления, и примерно на две ступени меньшую чувствительность, чем тот что был обработан в Д-76. Причем из того, что не слишком бросается в глаза на снимке и сканах - Родинал выдал довольно заметное зерно, и худшее разрешение по сравнению с Д-76. Тональную передачу я не сравниваю, т.к. на недопроявленном негативе она не может быть нормальной по определению.
Вывод, который я сделал для себя, в целом совпадает с Вашим - "холодное и голодное проявление" в большинстве случаев съемки на "старую и вуалированную" пленку реального эффекта снижения вуали почти не дает, как собственно и должно быть в теории. Наоборот, за счет "выравнивающего эффекта", происходит подтягивание уровня вуали к изображению. Более-менее приемлимые негативы можно в этом случае получить только за счет существенных потерь в чувствительности, т.е. выводом картинки в верхнюю часть градационной кривой фотоматериала. Но такой эффект можно получать и без "танцев с бубном", связанных с "холодным проявлением". Как появится время - попробую продолжить эксперимент, благо пленки хватает и легко воспроизводимый в любое время тестовый сюжет найден.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Холодное не голодное пробовали? темпиратуру 10С, время 15 мин., проявитель УП-2. У меня как то так заработало...

_________________
Антон Величко.

А может температуру 10, минут 5, концентрацию проявителя увеличить в 5-10 раз? Я так понял, что по такой схеме проявляют очень старые лежалые экспонированные плёнки. Хотя вуаль не большая проблема при сканировании. И даже при печати, увеличивается время засветки, подбирается нужная бумага и приемлемый результат будет. Вуаль на плёнке не так критична как на бумаге. Потеря чувствительности хуже. Бегать со штативом снимая на исо 2, то ещё удовольствие.

Что то мне подсказывает, что игры с температурой ни к чему. Потому как при снижении температуры растёт время проявления, при уменьшении времени - элементарный недопрояв. Кинетические зависимости давно установлены и выражены в виде таблиц, графиков и математических зависимостей. Вот более энергичный проявитель должен, как по мне , дать эффект.

"Слайды про любовь" - сканировано в тиффах, инверсия, обесцвечивание и одинаковые ! уровни в фотошопе

1а-64 ЕдГоСта


1а-32 ЕдГоСта


1а-16 ЕдГоСта


2а-64 ЕдГоСта


2а-32 ЕдГоСта


2а-16 ЕдГоСта

__________________________________________

1а-64 ЕдГоСта кроп для рассматривания зерна


2а-64 ЕдГоСта кроп для рассматривания зерна


Странные рез-ты, не правда ли?
1. Зернистость на кропах меньше при проявлении без разбавления...
2. Явно виден на кропах перепрояв??? при проявлении без разбавления, разница по времени всего 1 мин, правда это в данном случае - 25%, да и проявитель был концентрированнее и теплее на градус-полтора, что тоже, считая от "0" около 10-15%...
3. Визуально по тонам вроде интереснее??? и ближе к оригинальному восприятию реальной обстановки вариант 2а-64 ЕдГоСта, при том, что замер производился с близкого расстояния Свердловском4 (дублировано Ленинградом2 и Киевом19) по боковой освещенной поверхности кофейной чашки (здесь видна ошибка теста - снимать нужно было более равномерно освещенный и менее контрастный кадр...) ...

Каково же будет мнение ЧКД? Есть ли в этой пленке 64 Ед?
Надо бы попробовать на бумаге все эти варианты...

60мм пленку пока не могу отсканить, при пересьемке, боюсь, будут не очень корректные рез-ты, даже в ручных режимах, там сразу попробую на бумаге, визуально там примерно то же самое, только я больше склонялся ко второму варианту с разбавлением.

общий вид -

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Так. Распаковал/расфасовал вновь прибывшую бобину просроченной 2002 годом 160й Порты NC. Отснял ролик по ISO100 и.. то ли не угадал, то ли недопроявил. Очень бледный негатив. Буду следующую по ISO25 снимать:

_________________
..if whisky don't get me, women must..

Проявитель А-125, разбавление 1+2, t°С =10±0,5°С, проявка 9 мин и 12 мин, 60мм ФН-250 от 03.88, тест 64-32-16 ЕдГоСта, наилучший рез-т между 16 и 32 при 12 мин.
пс. пленки этой был блок, пробовал пару лет назад на 64-32 Ед в родинале натурально-агфомском, Штоклере 2-х растворном, Лейке 2-х растворном, ПМ, с разными временами и температурами проявки - ужасные хаотические пятна, бешеная вуаль краевая...
купается.


снимок, проявка вверху дольше.


"А не пора ли замахнуться на Вильяма нашего, так сказать, Шекспира...?" (С)

средний вариант снизу...

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Наверное хранили в теплых условиях. Iso25 думаю будет норм.

_________________
ЖЖ

Здравствуйте! Покупал бобину 300 метров кинонегатива кн-3, просрочка лет примерно на двадцать. После экспонирования как 25 исо и проявки в Родинале, визуально на пленке просматривалась равномерная вуаль и при сканировании наблюдался низкий контраст с полной потерей деталей в тенях. Пример прилагаю. Воспользовался советами с этого форума. Взял концентрированный проявитель для бумаги. Не жалко было ОРВО-105. Отснял экспозиционный клин 6 - 50 исо. Охладил проявитель в холодильнике до 9-ти градусов и проявлял в течении 2, 5 минуты при постоянной агитации. Результат порадовал. Вуали на скане не видно, хотя на пленке визуально она как была, так и осталась. Хороший контраст и мелкое зерно. Чувствительность удалось получить 6 исо. Думаю, можно и больше, нужно экспериментировать. Пример прилагаю.
В родинале


В бумажном проявителе

Тэнденция, однако...
Если бы еще сюжет один и тот же и условия одинаковы.
Но, вероятно, все же подход верен такой - энергичный (возможно более концентрированный) проявитель и низкие температуры.
Как вариант проявки просрочки.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.

Разница в пол- года. Узнал об проявке в бумажных проявителях совсем недавно. Техника подобной проявки работает. Хотелось бы, конечно, улучшить результат. Советовали попробовать проявитель ЦНИЛФ, но в продаже его нет... Если самому химичить... Да и неизвестно, что будет. Самое главное, что меня интересует, возможно ли снимать на более высоких исо? Скажем на 50-ти, при результате не хуже, чем сейчас.

Уже задумываюсь о подборе легко воспроизводимой рецептуры проявителя для "старых пленок". Ибо предполагаю, что чем дальше - тем больше будет возникать вопросов по этой теме. Низкая температура - является "осложняющим фактором" при работе, и в силу того, что термостабилизацию процесса каждый понимает и поддерживает по своему, я все же склоняюсь к тому, что работать надо при "нормальных условиях" в диапазоне температур растворов 18..22°С.
Также одним из требований к будущему проявителю, должна быть его оптимизация под малоформатный (24х36мм) негатив, т.к. большая часть "просрочки" появляется в виде кинопленки. Соответственно получаемый на выходе результат, должен соответствовать требованиям предъявляемым к негативам для увеличения (зернистость, контраст).
По возможности проявитель должен быть легко воспроизводим в домашних условиях, т.е. не должен содержать "экзотических" компонент типа "Полиокс-100", или редкого и дорогого сегодня "глицин-фото".

Высказал свои мысли, которые пытаюсь оформить в ТЗ на разработку состава проявителя к выходным. Критикуем, дополняем, высказываемся.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

СТ1, к примеру, это не бумажный - это универсальный проявитель, как и многие иные. Для проявки листовых плёнок и фотобумаг.

Речь идет об именно концентрированных бумажных проявителях. В ст-1 пробовал, результат - никакой

Я так понял, что при таких температурах качественной проявки просрочки не получить. Тут и вся фишка, что нужен концентрат проявителя, энергично работающего, т.е. бумажного, но не любого. Концентраты, например, хорошо работают. Но при таких "высоких" температурах негатив будет запорот. Нужна низкая температура. Почему энергично работающего, как мне объясняли, чтобы плотность вуали и минимального значения полезного изображения очень различались. Т.е. энергичный проявитель поднимает плотность картинки над вуалью.

Ну и в Ilford PQ Universal тоже плохо. В 1+9 концентрации.

Так это аналогично ст-1, грубо говоря. Я пробовал - очень плохо