Текущее время: 04 май 2025, 01:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2137 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 107  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 13:55  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
steepf писал(а):
Гамлет писал(а):
новый вопрос. как проявлять Тасму М3-3Л по негативому процессу в д76?


ух ты. выглядит так будто бы гамлет купил у меня пленку)))


ну мне только что отправили 4 катушки из Киева)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 14:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
о, точно))) кругом наши люди


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 14:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Гамлет писал(а):
всем спасибо за ответы.

новый вопрос. как проявлять Тасму М3-3Л по негативому процессу в д76?


Обычным порядком, как любую другую пленку. Причем даже большого количества проб не понадобится, т.к. МЗ-3л - несенсибилизированная пленка, и допускает визуальный контроль проявления при красном свете.
Ориентировочное время проявления от 4 до 7 минут при 20°С будет зависеть от конкретно попавшей к Вам в руки пленки, т.к. разброс свойств у позитивных эмульсий довольно велик, и неизвестно в какую сторону они "уплывали" в процессе хранения. Исходно пленка довольно контрастна, но т.к. с вероятностью 99% речь идет о пленке, которой уже больше четверти века, то скорее всего полученный негатив будет вполне пригоден для оптической печати. Сохранность этой пленки в силу малой исходной чувствительности, обычно хорошая. Пробный вариант нужно экспонировать в диапазоне 2..8 ISO, а далее исходя из полученного выбирать наиболее детализированный негатив. На чувствительность, обозначенную на упаковке (от 2.8 до 5.6 ед ГОСТ) смотреть бесполезно, т.к. штатный режим обработки этой пленки сильно отличается от проявки в Д-76.
При съемке нужно принимать во внимание, что эта пленка "не видит" предметов окрашенных в зеленые, желтые и красные цвета, и на позитиве они будут черными, т.е. искажения тонопередачи очень велики.

На всякий случай - штатная инструкция к этой пленке, если кому-то интересно:

Изображение

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 14:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
а точное определение времени проявки по кончику пленки сойдет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 15:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Гамлет писал(а):
а точное определение времени проявки по кончику пленки сойдет?


Если речь идет о распространенном шаманстве "опустите кончик в проявитель, засеките время когда он посветлеет, затем потемнеет, и умножьте его на коэффициент квадратуры яйца Кощея", то скорее всего не сработает, т.к. эмульсия данной пленки "нестандартна" по отношению к обычным негативным пленкам, соответственно у нее другая кинетика проявления, и коэффициент должен быть другим. Да и к чему такие сложности, когда несенсибилизированный материал, прекрасно позволяет визуально контролировать степень проявления.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 15:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
MiStar писал(а):
Гамлет писал(а):
а точное определение времени проявки по кончику пленки сойдет?


Если речь идет о распространенном шаманстве "опустите кончик в проявитель, засеките время когда он посветлеет, затем потемнеет, и умножьте его на коэффициент квадратуры яйца Кощея", то скорее всего не сработает, т.к. эмульсия данной пленки "нестандартна" по отношению к обычным негативным пленкам, соответственно у нее другая кинетика проявления, и коэффициент должен быть другим. Да и к чему такие сложности, когда несенсибилизированный материал, прекрасно позволяет визуально контролировать степень проявления.



да красного фонаря нет))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 15:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
спасибо за подробное пояснение ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 15:58  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
однако до сих пор непонятно, как же снимать, если пленка не видит все цвета


Последний раз редактировалось Гамлет 14 янв 2016, 19:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 16:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 мар 2015, 09:44
Сообщения: 9099
Откуда: Деревня на юге Красноярского края.
Гамлет писал(а):
однако до сих пор непонятно? как же снимать, если пленка не видит все цвета

А так и снимать, вместо красного у вас будет на фото черный.
Плёнка-то изначально предназначена для дублирования ч/б негативов, а в них красного не бывает :)
Помнится пробовали, в детстве баловались, друг-дружку снимали, смешно получалось, чем морда краснее, то на фото, тем больше на негра смахиваешь, и губы были у всех, как накрашенные :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 16:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
Макар писал(а):
Гамлет писал(а):
однако до сих пор непонятно? как же снимать, если пленка не видит все цвета

А так и снимать, вместо красного у вас будет на фото черный.
Плёнка-то изначально предназначена для дублирования ч/б негативов, а в них красного не бывает :)
Помнится пробовали, в детстве баловались, друг-дружку снимали, смешно получалось, чем морда краснее, то на фото, тем больше на негра смахиваешь, и губы были у всех, как накрашенные :lol:



круто. и я поиграюсь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 16:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 июл 2015, 16:15
Сообщения: 45
Откуда: Киев
Тасма М3-3Л

проявленная как негатив

Изображение

ягодки крастные если че))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 16:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 дек 2014, 18:15
Сообщения: 120
Откуда: Одеса
steepf писал(а):
Тасма М3-3Л

проявленная как негатив

Изображение

ягодки крастные если че))


ага, на ОЛХ было)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 17:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Макар писал(а):
Помнится пробовали, в детстве баловались, друг-дружку снимали, смешно получалось, чем морда краснее, то на фото, тем больше на негра смахиваешь, и губы были у всех, как накрашенные :lol:

Ага! У Багаева (мой первый учитель фотографии) в студии лежала Яркоголубая помада. Как раз для съемки портретов на не сенсибилизированную пленку.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 янв 2016, 19:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
Гамлет писал(а):
однако до сих пор непонятно? как же снимать, если пленка не видит все цвета


Примерно так, как снимали в 60..70-е годы XIX века, когда других фотоматериалов (хотя бы ортохроматических), не существовало. Про голубую помаду, Вам уже подсказали :) . Кстати не стоит забывать о том, что противоореольного слоя у этой пленки тоже нет, а подложка в отличии от многих негативных пленок не имеет "противоореольного прокрашивания", соответственно при наличии источников света в кадре можно ожидать "спецэффектов".
А если серьезно, то у данной пленки исходное целевое назначение, вовсе не съемка, а печать позитивных копий (диапозитивов) с негатива, а также репродукционные работы со штриховыми ч/б оригиналами. В этих случаях отсутствие сенсибилизации - абсолютно не мешает.
Эмульсия пленки МЗ-3 (МЗ-3Л) по многим своим свойствам может быть сопоставлена с эмульсией фотобумаг типа "Унибром".

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 00:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
релиз..., резон...,
резюме..., понос..,
не... не то всё...

ВО!!! - Анонс!
Только что проявил (еще полощутся) в тестовом режиме пару пленок КН-4С 78-ого и 81-ого годочков, одну - СТ2 самопальным, вторую - Агфа-47 маде ин Relayer, вуаль есть, конечно, но при проявке 47-м на нее можно начхать с пизанской башни, бодяжил без разбавления, 15*С, 16 мин - разница в 16-32-64 ЕдГоСта только в мелких деталях теней.
Сканы и подробности - завтра.
Автору темы про часы - уже три раза лазил в мешок с неснятыми с руки часами с люминофором. :headbang:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Последний раз редактировалось вьюрок 18 янв 2016, 15:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 00:44  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2010, 13:10
Сообщения: 603
Откуда: Самара
steepf писал(а):
Тасма М3-3Л

проявленная как негатив

Изображение

ягодки крастные если че))


О! А у меня валяется в холодильнике роликов 20 такой. Очень интересуют 2 вопроса: с каким iso снимали? Сколько минут и в чем проявляли?

_________________
..if whisky don't get me, women must..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 01:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
С Orwochrom на эту пленку контакты делал для дальнейшей печати

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 01:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 авг 2013, 20:21
Сообщения: 1075
Откуда: Krasnogorsk [50]
вьюрок писал(а):
Только что проявил (еще полощутся) в тестовом режиме пару пленок КН-3С 78-ого и 81-ого годочков, одну - СТ2 самопальным, вторую - Агфа-47 маде ин Relayer, вуаль есть, конечно, но при проявке 47-м на нее можно начхать с пизанской башни, бодяжил без разбавления, 15*С, 16 мин - разница в 16-32-64 ЕдГоСта только в мелких деталях теней.


Интересно будет сравнить оба варианта проявки пленок "по зерну", т.к. исходя из состава А-47, этот проявитель назвать "мелкозернистым" я затрудняюсь, а пленка КН-3 исходно имеет довольно заметное, уже начиная с 5-7х увеличения зерно.
Что касается чувствительности, то в середине 80-х годов КН-3 изготовленную в период 1975..77гг. вполне можно было использовать даже по номиналу (90ед.ГОСТ), при стандартном процессе проявления и незначительной вуали. Т.е. пленка тех лет довольно неплохо сохраняла исходную чувствительность, в отличии от НК-2 начала 90-х годов, быстро "просаживающейся" в чувствительности.

P.S. Проявитель Agfa-47 в разных источниках имеет совершенно разные составы. Я предполагаю, что речь идет о метол-гидрохиноновом проявителе, под этим названием, а не амидоловом из "справочника Микулина". Обычно "мелкозернистые" проявители содержат более 65..70г/л сульфита, который выступает в роли "раздробителя" структуры зерна. В данном варианте содержание сульфита довольно низкое, а небольшое количество метабисульфита, как я полагаю, создает необходимую буферность раствора, и в таких дозах мало влияет на зернистость.

Метол 1,5г/л
Сульфит натрия 45г/л
Метабисульфит натрия 1г/л
Гидрохинон 3г/л
Натрий углекислый 5г/л
Калий бромистый 0,8г/л

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
:)
https://nick-name.ru/nickname/id887288/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 12:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
MiStar писал(а):
Интересно будет сравнить оба варианта проявки пленок "по зерну"

СТ2 кроп 100% скана при 16 Ед
Изображение

Агфа47 кроп 100% скана при 16 Ед
Изображение

зерно явно заметнее при проявке в Агфа47, в ней же и чуть меньше контрасту, что удивляет, ибо Агфа47 позиционируется как более контрастный проявитель, вероятно, это снивелировалось низкой температурой и длительностью проявления,
примечание - все сканы выше и ниже приведены по уровням и обесцвечены в айсидисии, резкость программно не тронута, уменьшение масштаба также в айсидисии.
MiStar писал(а):
Проявитель Agfa-47 в разных источниках имеет совершенно разные составы.

да, мои поиски и в "бумажных" и в инетных источниках показали тоже самое.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Последний раз редактировалось вьюрок 18 янв 2016, 13:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 янв 2016, 13:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
Итак, непосредственно рез-ты сравнительного тестирования пленки и проявителя (попутно проверял юстировку Ю9 :roll: )

Оборудование -
1. пленка КН-4С 78г и КН-4С 81г, предыдущие тесты в СТ2 показали практически идентичную чуйку и вуаль.
2. Киев5, Юпитер9, КФО-0,5, Свердловск4
3. проявитель СТ2 недельной давности, в нем уже было проявлено 2 пленки - 1л.
4. проявитель Agfa-47, свежезаколоченный на 0,5 л (отстоянный около 6 часов) из химикатов, поставленных упомянутым выше Relayer (Одесса), срок хранения химикатов до растворения - около 2-х лет.
5. сканер Праймфилм 3600.

Заданное значение чувствительности пленок - 64-32-16 ЕдГоСта.
Сьемка производилась с рук, на диафрагме 2, с выдержками 500-250-125, с расстояния 1,15-1,3 м.
Температура проявителей поддерживалась около 15*С+-1,0*С при помощи "водяной бани", длительность проявления в СТ2 - 17 мин, в Agfa-47 - 15 мин., фиксаж кислый, фиксирование и промывка производилась при температуре 13-16*С. Длительность проявления определялась при помощи женской интуиции, пробы "на кончик" и опыта предыдущих проявок при подобных температурах.

Иллюстрации -

1. сравнение пленок (Никон Д90, Тамрон 28-75/2,8), вверху - пленка, проявленная Agfa-47
Изображение

2. проявка СТ2 64 ЕдГоСта
Изображение

3. проявка СТ2 32 ЕдГоСта
Изображение

4. проявка СТ2 16 ЕдГоСта
Изображение

5. проявка Agfa-47 64 ЕдГоСта
Изображение

6. проявка Agfa-47 32 ЕдГоСта
Изображение

7. проявка Agfa-47 16 ЕдГоСта
Изображение

Вывод - при всех данных, выше указанных, условиях, визуально вуаль присутствует и плотность вуали при обеих (учитывая перепрояв? в Agfa-47, нет скорее - недопрояв в СТ2) проявителях (возможно?) одинакова, на сканах Agfa-47 показал более резкий и менее контрастный результат (хотя визуально пленка смотрится более контрастно, я бы сказал - более привычно и похоже на старые любимые говносовкопленки. с учетом, конечно общей вуали, такая вуаль бывала только при общей слабой засветке при недостаточном светоуплотнении...)
Все выводы соответствуют только моему имху и сканам, а что было бы на бумаге...

Отдельная и новая :happy: благодарность MiStar-у за обозначенное внимание и помощь.

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Последний раз редактировалось вьюрок 18 янв 2016, 15:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2137 ]  На страницу Пред.  1 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52 ... 107  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.