Текущее время: 02 май 2025, 20:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 14:33  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2013, 22:19
Сообщения: 2334
Откуда: Москва
zyklon писал(а):
denkorableff писал(а):
К БФ не совсем призма, там бинокулярный видоискатель с зеркалом

Монокулярные тоже есть.



Суть не меняется, призмы там нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 дек 2015, 14:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 08:06
Сообщения: 607
Откуда: Союз Советских Социалистических Республик.
Nicolas писал(а):
Кащей писал(а):
Для неспешных студийных портретов, с постоянным светом, возьмите зеркалку 9х12(4х5) или 13х18.


А можно поподробнее, начиная с этого места?


Зеркалки со шторным затвором расположенным близко к фокальной плоскости.

https://www.google.ru/search?q=Primar+r ... 0&bih=1023

https://www.google.ru/search?q=Graflex+ ... CLEQsAQIGg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 06:20  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Ну я ж вопрос-то задал не случайно. В гугле меня до сих пор не банили. Но все эти довоенные менторы и мирофлексы - антикварный хлам. Я с большим трудом раздобыл Ику-Тюдор 9х12 в приличном состоянии, но и там затвор поменян, как я понимаю, на газовую мембрану, в результате чего самой короткой выдержки там нет. К тому же на такую полудеревянную камеру тяжелый объектив типа ОФ-233 не приделать, она просто развалится. Ну, и наконец, нужна зеркалка, на которую можно поставить современный задник, а опять же не антикварный вроде роллекс-патента, который плёнку гнёт восьмёркой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 дек 2015, 11:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 06 янв 2015, 18:05
Сообщения: 243
Откуда: Birobidzhan
Nicolas писал(а):
Ну я ж вопрос-то задал не случайно. В гугле меня до сих пор не банили. Но все эти довоенные менторы и мирофлексы - антикварный хлам. Я с большим трудом раздобыл Ику-Тюдор 9х12 в приличном состоянии, но и там затвор поменян, как я понимаю, на газовую мембрану, в результате чего самой короткой выдержки там нет. К тому же на такую полудеревянную камеру тяжелый объектив типа ОФ-233 не приделать, она просто развалится. Ну, и наконец, нужна зеркалка, на которую можно поставить современный задник, а опять же не антикварный вроде роллекс-патента, который плёнку гнёт восьмёркой.


Я ничего не понял, но Plaubel делали форматные зеркалки чуть ли не до восьмидесятых годов. Pecoflex кажется, которые с монорельсом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 дек 2015, 01:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2008, 08:06
Сообщения: 607
Откуда: Союз Советских Социалистических Республик.
Nicolas писал(а):
Ну я ж вопрос-то задал не случайно. В гугле меня до сих пор не банили. Но все эти довоенные менторы и мирофлексы - антикварный хлам. Я с большим трудом раздобыл Ику-Тюдор 9х12 в приличном состоянии, но и там затвор поменян, как я понимаю, на газовую мембрану, в результате чего самой короткой выдержки там нет. К тому же на такую полудеревянную камеру тяжелый объектив типа ОФ-233 не приделать, она просто развалится. Ну, и наконец, нужна зеркалка, на которую можно поставить современный задник, а опять же не антикварный вроде роллекс-патента, который плёнку гнёт восьмёркой.


Зеркалки Ментор, если не ошибаюсь, производили до конца восьмидесятых. Уже давно подыскиваю такую, 13х18.
ОФ-233, да тяжеловат. Но это не единственный объектив. Выбор огромен. Aero-Ektar с удовольствием ставят на зеркалки, например. Всякую латунь, старинную. В общем, кто чем богат.
Для работы с современными кассетами, без кастомайзинга не обойтись. На Примар идеально подходит вращающийся кассетоприемник системы Graflok 9x12(4x5), который позволяет, помимо кассет, пользоваться задниками 6х9, 6х7, 6х6, 6х4,5.Так же, можно успешно снимать, используя кассеты, под которые эти камеры создавались. Мамия РБ67 срисована с таких камер.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 22:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
У мамии затвор центральный, и это всё портит... Ментор (условно-новый) видел только на иллюстрации в фото-кино-лексиконе. Но общение с ментором-студио 13х18 говорит, что менторовские затворы сейчас уже тоже с высокой вероятностью пересохшие. И то, что без кастомайзинга не обойтись, весьма огорчает... Аэро-эктар у меня тоже есть, но его по рабочему отрезку не поставить даже в ику-тюдор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 22:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
zyklon писал(а):
Nicolas писал(а):
Ну я ж вопрос-то задал не случайно. В гугле меня до сих пор не банили. Но все эти довоенные менторы и мирофлексы - антикварный хлам. Я с большим трудом раздобыл Ику-Тюдор 9х12 в приличном состоянии, но и там затвор поменян, как я понимаю, на газовую мембрану, в результате чего самой короткой выдержки там нет. К тому же на такую полудеревянную камеру тяжелый объектив типа ОФ-233 не приделать, она просто развалится. Ну, и наконец, нужна зеркалка, на которую можно поставить современный задник, а опять же не антикварный вроде роллекс-патента, который плёнку гнёт восьмёркой.


Я ничего не понял, но Plaubel делали форматные зеркалки чуть ли не до восьмидесятых годов. Pecoflex кажется, которые с монорельсом.


О! Спасибо! Поинтересуюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 22:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 14:03
Сообщения: 131
Откуда: Из прошлого
zyklon писал(а):
Nicolas писал(а):
Pecoflex кажется, которые с монорельсом.


О! Спасибо! Поинтересуюсь...

Вот только найти его совсем не просто...

_________________
http://hefring.photosight.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2015, 22:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:59
Сообщения: 641
Откуда: Москва-СПб
Коллеги, а вот объясните необходимость зеркала на 4х5?
В чем преимущества его перед слайдером, к примеру? Или ротатором?

Реально - не понимаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 09:30  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
А какая разница, 24х36 или 9х12? Зеркало даёт оперативность, которую не даст никакой ротатор. Мимолётное выражение лица, очень малая глубина резкости при портретной съёмке - зеркало тут бесценно. У Николая II была зеркалка 18х24 со шторным затвором до 1/2000сек (разговаривал со старым фотографом, который держал её в руках). Тот снимал ей скачки. Какой тут ротатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 09:33  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
max писал(а):
zyklon писал(а):
Nicolas писал(а):
Pecoflex кажется, которые с монорельсом.


О! Спасибо! Поинтересуюсь...

Вот только найти его совсем не просто...


Да, посмотрел, по идее это то, что нужно. А вот где взять...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 10:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 13:45
Сообщения: 480
Откуда: LED
Nicolas писал(а):
У Николая II была зеркалка 18х24 со шторным затвором до 1/2000сек

Вы, конечно, извините, но это полнейший бред.

_________________
фликр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 17:47  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
fasol писал(а):
Nicolas писал(а):
У Николая II была зеркалка 18х24 со шторным затвором до 1/2000сек

Вы, конечно, извините, но это полнейший бред.


это Вы зря..
Николас туфту никогда не гонит..
И за свои слова- отвечает !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 18:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2013, 13:45
Сообщения: 146
Откуда: Харьков
Peter писал(а):
fasol писал(а):
Nicolas писал(а):
У Николая II была зеркалка 18х24 со шторным затвором до 1/2000сек

Вы, конечно, извините, но это полнейший бред.


это Вы зря..
Николас туфту никогда не гонит..
И за свои слова- отвечает !



без ссылки на документ - это только слова...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2015, 21:51  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2012, 22:59
Сообщения: 641
Откуда: Москва-СПб
Peter писал(а):
это Вы зря..
Николас туфту никогда не гонит..
И за свои слова- отвечает !

Слова это хорошо. Тем более что это вполне может быть правдой - то что кто-то СКАЗАЛ, что ДЕРЖАЛ КАМЕРУ В РУКАХ.
Но я бы предпочел свидетельства того, кто СНИМАЛ зеркалкой 18х24.
Я снимаю форматными камерами но понять зачем в такой камере зеркало - не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 02:20  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
в те времена были форматные зеркалки
например вот такие
Изображение
Изображение
а вот ЭТА камера явно минимум 13х18 см

Изображение

После 1-й мировой войны в США выпускался зеркальный Графлекс 4х5"
Изображение
Изображение

Была немецкая 9х12 см ЦЕЙСС ИКОН Мирoфлекс ( у меня остатки такой лежат )
Изображение
Изображение

А уж на заказ для царя могли и 18х24 см сделать запросто...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 08:55  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 13:45
Сообщения: 480
Откуда: LED
А вы представляете себе скорость подъема зеркала длиной под тридцать сантиметров, достаточную, чтобы оперативная съемка имела хоть какой-то смысл?
А скорость движения шторок на дистанцию 24 см, пусть даже с крохотной щелью?
А светочувствительность фотоматериалов того времени в совокупности со светосилой оптики? Солнечное затмение можно на 1/2000 снимать, а вот скачки - навряд ли.

_________________
фликр


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 12:52  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
fasol, я с Вами даже спорить не буду. В наше весёлое время пруфлинк из интернета, где полно абсолютного бреда, ценится дороже личного опыта. Ваше право - думать так, как Вы хотите. Человек, который мне это рассказывал, учился вместе Роммом и в момент нащего знакомства заведовал фотолабораторией в НИИ, где работала моя мать. Я от него очень многое узнал и очень за многое ему благодарен.
Скажу только, что Вы, похоже, не только воспитания хорошего не получили, но и ни одного хорошего дореволюционного руководства по фотографии в руках не держали, иначе не вели бы себя так самоуверенно. Это раз.
Наудачу достаю с полки книгу д-ра Гольма "Объектив и его применение в фотографии", СПб, 1903. Снимок между стр. 70 и 71 изображает лошадь, берущую барьер, снятую практически в упор. Подпись: Снимок №9 (к стр. 70). Размер пластинки 13х18. Двойн.-анаст. Герца серии III, №2. Фокусное расстояние 18 с/м. полное отверстие. Расстояние от камеры 4 метра. Складная камера Герца-Аншютца с щелевым затвором пред пластинкою. Экспозиция 1/1000 секунды". Итак, 1/1000 сек и при диафрагме 6,8 при формате 13х18 была нормой для серийной камеры. 18х24 - это больше даже не в 1,5 раза. Всё остальное - это просто ресурс камеры. Увеличьте натяг пружины и получите то, что надо. Да, тряпка будет выходить из строя быстрее. Но на такой формат и не снимали тысячами кадров. И уж, наверное, царю бы поменяли затвор при его износе.
Что до оперативности зеркалок, то Вы, похоже, просто не работали с аппаратами, имеющими невозвратное зеркало. Задача фотографа в этом случае - предугадать будущее движение и нажать спуск с учётом лага камеры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 13:00  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
DVishnevskiy писал(а):

Я снимаю форматными камерами но понять зачем в такой камере зеркало - не могу.


Я думаю, это вопрос только а) задач и б) личных предпочтений. Если снимать пейзажи при диафрагме 22 - абсолютно незачем. Если пытаться схватить живое выражение лица, работая на полной дырке тем же гелиаром - очень полезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2015, 13:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Nicolas писал(а):
fasol, я с Вами даже спорить не буду. В наше весёлое время пруфлинк из интернета,
где полно абсолютного бреда, ценится дороже личного опыта. Ваше право - думать так, как Вы хотите.
Человек, который мне это рассказывал, учился вместе Роммом и в момент нащего знакомства заведовал фотолабораторией
в НИИ, где работала моя мать. Я от него очень многое узнал и очень за многое ему благодарен.

Скажу только, что Вы, похоже, не только воспитания хорошего не получили, но и ни одного хорошего дореволюционного руководства
по фотографии в руках не держали, иначе не вели бы себя так самоуверенно.


Это раз.

Наудачу достаю с полки книгу д-ра Гольма "Объектив и его применение в фотографии", СПб, 1903. Снимок между стр. 70 и 71
изображает лошадь, берущую барьер, снятую практически в упор. Подпись: Снимок №9 (к стр. 70). Размер пластинки 13х18.
Двойн.-анаст. Герца серии III, №2. Фокусное расстояние 18 с/м. полное отверстие. Расстояние от камеры 4 метра.
Складная камера Герца-Аншютца с щелевым затвором пред пластинкою. Экспозиция 1/1000 секунды".
Итак, 1/1000 сек и при диафрагме 6,8 при формате 13х18 была нормой для серийной камеры.
18х24 - это больше даже не в 1,5 раза. Всё остальное - это просто ресурс камеры.
Увеличьте натяг пружины и получите то, что надо. Да, тряпка будет выходить из строя быстрее.
Но на такой формат и не снимали тысячами кадров. И уж, наверное, царю бы поменяли затвор при его износе.
Что до оперативности зеркалок, то Вы, похоже, просто не работали с аппаратами, имеющими невозвратное зеркало.
Задача фотографа в этом случае - предугадать будущее движение и нажать спуск с учётом лага камеры.


Nicolas писал(а):
DVishnevskiy писал(а):

Я снимаю форматными камерами но понять зачем в такой камере зеркало - не могу.


Я думаю, это вопрос только а) задач и б) личных предпочтений. Если снимать пейзажи при диафрагме 22 - абсолютно незачем.
Если пытаться схватить живое выражение лица, работая на полной дырке тем же гелиаром - очень полезно.


Изображение
Изображение


Последний раз редактировалось Peter 23 дек 2015, 13:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.