Текущее время: 02 май 2025, 23:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015, 08:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Да и вправду.
Хотя значение слова тубус несколько иное, это трубка.
Видимо пошло с легкой руки Майзенберга откуда и было содрано. В оригинале все выглядит так.

"3. Разрегулирована горизонтальная настройка дальномера .

При описании устройства и ремонта дальномера упоминалось, что в некоторых случаях нарушение горизонтальной настройки,
дальномера можно исправить при помощи тубуса. Это относится к тем случаям, когда разрегулировка незначительная и ее можно устранить, переместив шестерню 7 (рис. 342), не более, чем на один-два зуба. Если шестерню
переместить на большее расстояние, рычаг 3 может переместиться настолько, что его палец выйдет из соприкосновения с рычагом 6. Для устранения неисправности устанавливают тубус в положение бесконечность, отвинчивают совсем винты
5, 6 и 8 (рис. 311), а винт 9 только частично, берут пальцами за зубчатое колесо (см. рис. 349), приподнимают тубус и
разъединяют его с шестерней , Затем наводят аппарат на бесконечно удаленный предмет, совмещают, поворачивая
зубчатое [колесо 4 (рис. 311), подвижное и неподвижное изображение и устанавливают тубус на место."

Изображение

Изображение

Изображение

Не нужно забывать, что под винтами, крепящими плато блока геликода, юстировочные шайбы, они могут как выпасть, так и сместиться

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 фев 2015, 16:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Юрий, абсолютно с вами согласен, что применение слова "тубус" здесь не очень удачное.
Спасибо за подробную инструкцию.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 фев 2015, 00:00  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Вот отсканировал тестовые снимки

на 0.9м
https://yadi.sk/i/rVktjwv1eop2a

на 5м
https://yadi.sk/i/WRlAfCwteop2Q

на бесконечности
https://yadi.sk/i/AIiQpCqdeop2C


Видно что есть фронт фокус... особенно на 5 метрах... когда фокусировка была на мишени а в зоне резкости ближний угол верхнего шкафа... это почти на метр ближе....
Как уже писал выше дальномер точно совмещен с геликоидом.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 00:17  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
tkajumov писал(а):
Мда... интересная статья...
Осталось раздобыть цифровой штангенциркуль... его ведь еще модифицировать надо (перпендикулярная плашка)...
:)


Не надо модифицировать, все уже сделано :)
http://links-russia.ru/products/catalog ... .php?ID=31
http://links-russia.ru/products/catalog ... .php?ID=33


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 12:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Спасибо за ссылки - поищу такие в наших магазинах...

Все таки хотел бы уточнить - фронтфокус (судя по тестовым снимкам) свидетелствует о том, что рабочий отрезок больше, чем положено? и для юстировки придется шайбы убирать (стачивать площадку)?

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 12:31  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
tkajumov писал(а):
Спасибо за ссылки - поищу такие в наших магазинах...

Все таки хотел бы уточнить - фронтфокус (судя по тестовым снимкам) свидетелствует о том, что рабочий отрезок больше, чем положено? и для юстировки придется шайбы убирать (стачивать площадку)?


По вашим снимкам тяжело судить. Но на 0.9 м фокус в пределах ГРИП. Я бы не трогал, тем более ничего не стачивал, так как на практике, если будете несколько проб делать, то может быть разница +/- 1-2 см, субъективный фактор.
Проверьте с разными объективами, может нужно только в одном юстировать рабочий отрезок.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 21:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
tkajumov писал(а):
Спасибо за ссылки - поищу такие в наших магазинах...

Еще интересный глубиномер, только надо нарастить стержень. http://www.ebay.com/itm/New-1-25mm-Ligh ... 43d2cd35ce


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 21:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Есть смысл и такое чудо поискать
https://www.avito.ru/ekaterinburg/oborudovanie_dlya_biznesa/glubinomer_mikrometricheskiy_gm-100_322303496?utm_source=avito_mail&utm_medium=email&utm_campaign=item_message&utm_content=test
Глубиномер микрометрический гм-100, очень удобный, только стоит 1 класса точности.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 21:30  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
svk писал(а):
tkajumov писал(а):
Спасибо за ссылки - поищу такие в наших магазинах...

Еще интересный глубиномер, только надо нарастить стержень. http://www.ebay.com/itm/New-1-25mm-Ligh ... 43d2cd35ce

Почти тоже самое: http://www.ebay.com/itm/Car-Tire-Tyre-T ... 5d4bf866c4 .
Это по сути Китайский штанген-циркуль "обрезанный".
Вот подороже, но "готовый к употреблению": http://www.ebay.com/itm/DIGITAL-SNAP-DE ... 1e81d5cac4 .

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 21:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
skyrider писал(а):
Вот подороже, но "готовый к употреблению": http://www.ebay.com/itm/DIGITAL-SNAP-DE ... 1e81d5cac4 .

Плохо то, что у них точность 0,1мм
Если серьезно подходить, то лучше искать российские индикаторные или микрометрические глубинометры.
Или с помощью токаря сделать такую самоделку, а-ля Майзенберг :)

Изображение

Изображение

Изображение

Но применяют её с помощью калибра, сравнением. Или устанавливают один раз точно, например на 30 мм для дальномерок типа Зоркий.
Универсальней будет микрометрический глубинометр:

http://chelinstrument.ru/index.php?opti ... Itemid=133


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 22:36  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 23:04
Сообщения: 1600
Китайцы пишут - 0.01мм.

_________________
"Срубка оголовков свай".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2015, 23:19  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
skyrider писал(а):
Китайцы пишут - 0.01мм.


Китайцы пишут про разрешение, т.е. цена деления, но не погрешность измерений.
А второй из штатов, наверное тоже китайского производства:
Точность: 0,001 "/0.1MM/1/64" Читаемость: 0,0005 "/0.01 мм / 1/128".
т.е. погрешность 0.1мм, а цена деления 0,01мм.

Кроме того, что сам индикатор имеет свою погрешность, еще добавляется неточность механики.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 08:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
svk писал(а):
Но применяют её с помощью калибра

да, в связи с ходом штока = 10 мм, дополнительно использую калибр 25 мм (от микрометра, толстенький, в пластмассовой обойме, в окне сам стоит)
svk писал(а):
китайцы пишут про разрешение, т.е. цена деления, но не погрешность измерений.
т.е. погрешность 0.1мм, а цена деления 0,01мм.

а как такое физически может быть? может, поверками можно снизить (точно обозначить) погрешность?

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 08:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2012, 14:51
Сообщения: 567
Откуда: Москва
У меня есть китайский штангенциркуль электронный. Цена деления 0.01мм, точность порядка 0.05мм. Т.е. если делать замеры несколько раз - разброс показаний в пределах пяти соток получается. Но самая главная проблема - он сильно жрет батарейку, даже в выключенном состоянии, приходится вынимать батарейку каждый раз. В итоге пользуюсь обычным советским штангеном ( у меня их несколько 0.1мм и 0.05мм). А рабочий отрезок ф/а измеряю часовым индикатором. Мне сделали по знакомству планку опорную и "стаканчик" отшлифовали до сотки 28.80

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 08:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Ещё раз напишу.
Лучше железячно-отечественное, удобное без калибров, чем хрень китайскую на батарейках.

Глубиномер микрометрический ГМ-100, 1 класс точности, 0,01мм.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 09:02  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
вьюрок писал(а):
svk писал(а):
китайцы пишут про разрешение, т.е. цена деления, но не погрешность измерений.
т.е. погрешность 0.1мм, а цена деления 0,01мм.

а как такое физически может быть? может, поверками можно снизить (точно обозначить) погрешность?


Как? Дискретность цифрового или шкалу механического можно уменьшить, но точность изготовления деталей имеет пределы, плюс внешние факторы. Тоже самое в авометрах, вроде и нет в них механики. Когда покупал малогабаритный авометр на ЖК, то в магазин принес заранее измеренные резисторы (стрелочным авометром шестидесятых годов) и из нескольких приборов выбрал наиболее близкий по замерам.
evgenys2005ss писал(а):
Ещё раз напишу.
Лучше железячно-отечественное, удобное без калибров, чем хрень китайскую на батарейках.

Глубиномер микрометрический ГМ-100, 1 класс точности, 0,01мм.


Да, пожалуй самый точный, для 1кл +/- 0.003 мм, при цене деления 0,01 мм и дискретности для цифрового 0,001мм (http://vsegost.com/Catalog/19/1931.shtml) . Единственно что смущает, это усилие стержня. Для камер с нижней крышкой (Зоркий) оно может отжимать пружину столика. В индикаторе часового типа специально убирают возвратную пружину (Майзенберг).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2015, 09:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
rus86 писал(а):
В итоге пользуюсь обычным советским штангеном ( у меня их несколько 0.1мм и 0.05мм). А рабочий отрезок ф/а измеряю часовым индикатором. Мне сделали по знакомству планку опорную и "стаканчик" отшлифовали до сотки 28.80

Отличная работа!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 18:39  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Всетаки, возвращаясь к тестовым снимкам:

1. На 0,9 виден фронт фокус, но попадание в ГРИП все же есть.
Значит, если есть погрешность в рабочем отрезке - то она небольшая...

Но почему на 5м (при F2) происходит такой скачок - фронфокус на 1 м, и мишень уже уходит из ГРИП?

Говорит ли это о проблеме в геликоиде

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 фев 2015, 20:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
tkajumov писал(а):
Всетаки, возвращаясь к тестовым снимкам:

1. На 0,9 виден фронт фокус, но попадание в ГРИП все же есть.
Значит, если есть погрешность в рабочем отрезке - то она небольшая...

Но почему на 5м (при F2) происходит такой скачок - фронфокус на 1 м, и мишень уже уходит из ГРИП?

Говорит ли это о проблеме в геликоиде


Вы будете неоднократно еще возвращаться, пока не сделаете нормальные тесты.
1. Еще раз посмотрел. На 0,9 м, фронтфокус уже есть и, при ГРИП 0.87-0.93м, точка фокуса находится примерно на 0,88м , поэтому ГРИП смещена 0.85-0.91м, примерно. Т.е. уже не идеально.
2. Тоже самое происходит и на 5 м. Точка, куда Вы фокусируетесь, оказывается, за счет, казалось бы незначительного, фронтфокуса, на дальней границе ГРИП. К этому можно добавить субъективные факторы, например неточность наводки на резкость, если точка фокусировки была не в центре пятна дальномера. А это на таком расстоянии может еще приблизить фокус. На качество картинки также влияет слабое освещение и другие факторы, которые снижают резкость самого негатива. На расстояниях, отличных от МДФ эта мишень не информативна, так как само разрешение негатива не позволяет различить мелкие детали) лучше расставьте с шагом 10-15 см, например коробочки от пленки, с четким крупным текстом, цифрами (я раньше советские ФОТО-65 расставлял :) )
3. Если дальномер хорошо отюстирован и фокусировка совпадает со шкалой расстояний, то проверьте юстировку объектива с камерой. Или протестируйте с другим объективом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 фев 2015, 03:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
svk, спасибо.
Все отъстировал...
Вы правы был фронтфокус... и т.к. дальномер и шкала расстояний были точны дело было в рабочем отрезке... исправил легко - убрал юстировочные шайбы.
Тестировал на 2х объективах Ю8м и Гелиос103



Вот результаты с Ю8М:
на 0,9м
https://yadi.sk/i/UuGBdtH4ewAhp


на 5м
https://yadi.sk/i/C0aH__pWewAhr

На 13м
https://yadi.sk/i/6SjtbmoTewAht

и на бесконечности (правда пол кадра засветилось... так что центр кадра ближе к правому краю)
https://yadi.sk/i/ULK_ANNSewAhv


P.S. Мой экземпляр Г103 оказался менее резким на открытой... и круто ловит зайцев.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.