Дальномер

насколько помню он писал просто что вторая должна быть гораздо слабее натянута первой. и лучше всего проверять натяжение на 1/50.
или это у яковлева было...
в общем гляну ещё раз.
правда я перед написанием глянул у обоих.
видать рассматривалось подробно на какой-то одной камере, а не на каждой.

упд. хотя может это был вишневский...

Майзенберг про первый зоркий:

получается так я и регулировал. но при перенатяжении первой шторки происходит деградация.

а вот по поводу смазки задумался. Михельсон писал что она не нужна.
да и вообще что на шторном затворе это норма.
а если нужна, то ещё и найти нужно подходящую.
на счет часовых смазок не знаю где взять. костное масло наверное не лучший вариант.
сам для смазки геликоидов использую циатим 201. для некоторых грубых узлов тоже. для осей гильз наверное не лучший вариант.
но если чего и смазывать, то я бы смазал ось барабана т.к. голова на ней при слабом натяжении скрипит.

я вот разве что подкладывал шайбу на первом зорком под гильзу второй шторы (длинная) т.к. видно было на площадке натертость от неё.
разницы не почувствовал особо.

есть соображения или кто может уже проверял поведение со смазкой?

Я имел в виду его советы по оценке равномерности. Что касается натяжения шторок, то, нмв, это определиться эмпирически, так как надо принимать во внимание состояние узлов 50-60 летней давности. Т.е. износ пружин может быть разным у гильз, поэтому и натяжение нельзя прогнозировать по инструкциям.

Я смазывал той смазкой, что и геликоид. У меня несколько типов относительно густой смазки для бензопил, названия не скажу, мне немного "отсыпали". Просто по очищенным бензином осям и пружинам провел пальцем слегка в смазке. Все-таки там зазоры совсем не часовые. Часовое масло использую только для замедлителей, как шторных, так центральных затворов.

Друзья, не подскажете? Вот такие кадры получаются на 1/1000. На остальных выдержках все вроде ОК. Это как раз из-за разной скорости шторок?



В почистку камеру?

PS. если что, то камера М3
PPS. Полосатость это не считается, это сканер надо пылесосить

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Ага. Для 1000 особо характерно

_________________
https://www.flickr.com/photos/max_aleshin/

Но не для затворов Киева

У меня на одном из Киевов вот такая шляпа, как раз на 1/1000.

_________________
ЖЖ

Конечно, затвор Киева не лишен неисправностей, как и любой другой.

На Киеве, уже писал однажды, на самой короткой выдержке могут появится вертикальные тонкие темные полосы, примерно как на фото paolo_cocoa. Заметно на светлом фоне, небо, например. Я сначала не мог понять природу, но потом осенило. На борках шторок облупилась краска и её "лохмотья" на короткой выдержке стали соизмеримы с шириной щели, утрировано конечно. Т.е. они частично, точечно перекрывали часть ширины щели, ослабляя экспозицию. Лечится просто-протереть торцы борок. Я, вроде, просто пальцем провел.

поискал по форуму, не нашел - тут спрошу:
на центральных затворах как можно скорость измерить?

Licvinka Добавлено: Пн янв 12, 2015 5:46 pm viewtopic.php?f=14&t=11350&start=80

ну, чего... круто

Все собираюсь сделать.

Да, вроде бы, принципиальных отличий от измерения скорости шторных затворов нет.
Себе давным-давно спаял такую вот хрень:

- втыкается в микрофонный разъём звуковой карты + какой-нибудь звуковой редактор типа SoundForge. В качестве источника света - детский диапроектор. На хоботе когда-то была размещена статья с очень подробным описанием процесса (даже с мультиками).

_________________
Ненастоящий ЧКД. Ещё Лох, но на правильном пути.

На моём Зорком (барнак) заметил неравномерность: пересвет на старте. Я решил, что это из-за щитка в рабочем отрезке. Щиток поправил, но смотрю, что вторая шторка сильно спокойнее первой (на военно-патриотической выдержке). Подумал, что первая шторка перетянута. Но пощёлкав Зоркий-4К на "В", увидел, что там обе шторы так же, если не быстрее (скорее всего и должне быть быстрее), бегают. На 4К проблема с неравномерностью была один раз - когда камера просилась на профилактику. Больше не было.

Стоит ли разгонять вторую штору? Я пока не фотографировал после поправки щитка. Если да, то, если держать камеру как для съёмки и опустить стеклом вниз, какая пара регулирует вторую шторку, и сколько оборотов советуете для начала нагнать?

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

Я бы скорее грешил на засохшую смазку

вообще скорость шторок на просвет хорошо смотрится, на быстрых выдержках сразу будет видно что идет неравномерно, и регулировать так же эмпирически(в случае если конечно не видно что шторка в целом ходит туго и требует промывки-смазки). Плюс можете использовать современные технологии - замедленная съемка. С помощью нее я увидел например как выглядит отскок шторок в конце хода на фотоаппаратах, где нет тормозилки, на не очень быстрых выдержках можно заметить неравномерность кадрового окна, ну и я даже разобрался в поломке Салюта с помощью слоумо)

по поводу вопроса - ну ось ближе к шторкам это ось открывающей шторки, другая соотв закрывающей. По оборотам я всегда настраиваю как в книжке майзенберга - 4 оборота натяжения, и если механизм почищен, все выдержки идеально работают. Если уже поезженый - подкручивайте по пол оборота и смотрите на результат. Я не знаю что у вас за зоркий, если крышка съемная, то насквозь на свет, если не съемная - ну вот слоумо можно врубить)

Я поспорю про замедленную съёмку (хоть и нет возможности ею воспользоваться) - не всё так просто. Щель в рабочем процессе изменяется. Это связано с тем, что шторы (валики) разгоняются пружинами.

Аппарат промыт и мной, и тов. Михельсоном. Корпус отвинчивать очень-очень не хочется. Жду, скорее, совета по опыту использования. Повторю, на Зорком-4К обе бегают шустро и не бьют в руку (но там и амортизатор есть). На Зорком барнаке (7 выдержек и бортик) первая - мгновенная, вторая - деликатно закрывающаяся. Если так и должно быть, то просто заряжу следующую плёнку; если нет, то я бы подкрутил её. Но переборщить боюсь - тогда будет складываться усилие обоих штор и на 1/500 может недосвет на карточках появиться (как на примерах в этой ветке).

_________________
Мои снимки. Не снимайте против света.

Подтягивать пружины в гильзах штор нужно, контролируя скорость и ширину щели между шторами. И то, если тесьма штор и сама короткая штора идеально точно приклеены к барабану и валикам. Малейший перекос - и равномерности выдержки не добиться никакими подтяжками пружин. Это очень хорошо заметно на кинескопе с ЭЛТ. Одинаковой ширины, примерно 3мм на выдержке 1/500, наклонная линия от верхнего до нижнего края кадрового окна. Если наклонная линия в виде клина или косая, значит, - шторы движутся неравномерно. Со светодиодами и прочими изобретениями контроля длины выдержки этого значения равномерности экспозиции по длине кадра не получить, поскольку они фиксируют интервал экспозиции только в конкретном месте установки светодиода. Впрочем, проблему можно решить, если светодиоды установлены по четырём углам кадрового окна.
Самая капризная - самая короткая выдержка. 1/500 или 1/1000. Если они настроены точно и работают стабильно, то и все остальные выдержки будут работать согласно протоколу.

_________________
Omnia mea mecum porto.

Ну вот жаль что замедленную съемку не сделать. ЭЛТ кинескопа тоже не у всех сыскать, на просвет не посмотреть тем более, раз автор не хочет разбирать.

Вообще, если речь идет о зорком, где затвор еще штампованный(я все так же не понимаю о каком именно зорком речь), а не литой, то я ремонтировал Фэд такой конструкции, и там была проблема как и писалось в интернете, почему затвор сделали литым - он жидкий. Полностью рабочий затвор я вставлял в корпус и он начинал подклинивать, поэтому вполне вероятно что если это именно такой зоркий, у вас может быть эта проблема. Решение - внимательно посмотреть не идет ли корпус винтом, попробовать щелкать им создавая напряжение в разные стороны пытаясь скрутить фотоаппарат. Если дело в этом, вы найдете положение в котором он хоршо щелкает, и тогда надо еще сильнее его подкручивать, чтобы он и отлежавшись не клинил.

Касаемо подтягивания шторки- ну подтягивайте по чуть-чуть, да посмотрите разницу, можете вместо пленки сунуть белый листик или что-нибудь глянцевое, чтобы на свет со стороны объектива было видно как работают шторки. Если будет перетяг, 500 выдержка будет кривой. А вообще можете видео записать.