Текущее время: 02 май 2025, 23:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 09:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Советская электроника - это шутка :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 09:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
Петр писал(а):
меня устраивало Все, пока я не купил.....

Поснимал на Кодак-35, первая камера Кодака на узкую плёнку. Всё сплошь железное и механическое. Знаете, все кнопки и рычажки под руками, блокировки все интуитивные и эргономичные.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 фев 2013, 00:08
Сообщения: 23258
любая камера хороша, которая работает :)
а такую, которая сама шыдевры выдаёт на гора, ещё не изобрели ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
А я на днях фотографировал на Зенит 11 + aus jena DDR T 50/2.8 - все очень хорошо и результат хорош, и по поводу эргономики не порился, да и черненький Зенит народ воспринимает хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:13  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
redbase23 писал(а):
Не знаю как все, а мой отец (просто любитель) пользовался системностью Зенита вовсю- переснимая чертежи и таблицы. И макрокольцами пользовался и др. приблудами.
как бы пересъемкой технической информации обычный фотолюбитель не занимается, имхо. Атипичный пример :)

redbase23 писал(а):
А простые аппараты были- те же Смены, например.
да, с них начали класс массовых недорогих компактов но развить столько лет так и не смогли, были ответвления типа Зоркого-10, Вилии-Авто, Ориона и т.п., но топорные и ненадежные, имхо, в связи с чем в массы не пошли.

И продвинутые были- Киева зеркальные (которые еще норм) и Алмаз (который провал).

redbase23 писал(а):
Так что все же дело скорее не в неправильном позиционировании, а в отсталости технологий.
как бы оборудование и наработки третьего рейха в области фото типа лейки или контакса, полученные в качестве трофеев вместе с оборудованием (Арсенал кажется на немецких станках начинал?) не были на тот момент сильно отсталыми.
Да и для массовых камер больших технологий наверно и не нужно - там нет оптики с запредельным разрешением или сверхточного сверхбыстрого затвора, просто функционал и возможности должны быть сбалансированы тогда и себестоимость может быть не высокой.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:15  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
вьюрок писал(а):
Kamerer писал(а):
у нас неверно сделали позиционирование моделей - не было необходимости из системной камеры делать средненькую массовую, надо было лучше развивать продвинутые компакты с элементами автоматики, которые менее металлоемки и пр. Имхо.

это Вы о 1950-1960-1970-х? :)

в 50-е переваривали мировой опыт вместе с трофеями :), сл-но про 60е-70е, когда уже должно было что то свое появиться в секторе массовых изделий

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:16  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Петр писал(а):
Советская электроника - это шутка :o
ну для простых автоматов можно обойтись практически совсем без электроники (окромя фоторезистора :) )
остальное на электрике привязанной к гальванометру

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:21  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Если идти по этому пути - то результат Киев 10 - одни патенты и новаторства, а после 10 пленок - в шкаф для внуков, пойдешь копушь ФЭД 3 курковый - и все, опыты закончены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Петр писал(а):
Если идти по этому пути - то результат Киев 10 - одни патенты и новаторства, а после 10 пленок - в шкаф для внуков, пойдешь копушь ФЭД 3 курковый - и все, опыты закончены.

ну положим я Киевом-15 с аналогичным гальванометром в автоматике снял больше 10 пленок, но речь шла о простых камерах, где тот же гальванометр может быть более дубовым и менее точным.
Те же клоны Коники С35 (прародительницы ФЭД-Микрона-2) не страдают от того что у них гальванометр в автоматике, их трясут роняют :) и т.д., гальванометр пашет

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:35  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
По мне так проблемой была не отсталость или настольный теннис, а принцип экономики, когда даже внедрение рулетки обратной перемотки требует множества согласований. При этом камеры рождались в результате неясных мыслительных процессов, без анализа необходимости этих камер и учета требований фотографов. Рациональные вещи выбрасывали на помойку, часто камера создавалась только ради одной конкретной идеи и т.д. Идея оказывалась неудачной, камеру целиком уносили на свалку истории, и дальше по новому кругу.

А Зениты разные были ведь. Жаль только что все Зениты высокого класса так и остались в тени своих массовых и однотипных братьев.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:43  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
ФЭД -микрон 2, ФЭД -35 А, ФЭД -50 - беспорно хорошие камеры- но не универсальные и многим не подходят.
альтернативы Зениту Е , 11, 12 - нет - хороший универсал для широкого круга фотолубителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:48  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Цитата:
А Зениты разные были ведь. Жаль только что все Зениты высокого класса так и остались в тени своих массовых и однотипных братьев.


Аналогичная ситуация произошла с Киевом 20 - очень дорогой фотоаппарат вышел, его сменили быджетным Киевом 19.

Думеется в 80-х годах не нужны были дорогие и качественые, нужно много Зенитов ЕТ, ЕМ, 10, 11, 12, 19, автомат и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 10:53  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2012, 07:51
Сообщения: 4277
Откуда: Россия
А если посмотреть на далеко не короткий и близкий путь Олимпуса к его прорывному mju-II, который, между прочим, опирался на и так быструю "внедрённую в производство мысль", то понятно, нашим банально не хватило времени, ещё лет 50, может быть. :)

И вот оно - КМЗ выпускает Г40 и руссар обновлённые, петцвали вот тоже начал делать. Одно но - это они не по своей инициативе, а практически по "принуждению", то бишь заказу. Потому вывод - и ста лет не хватило бы.

_________________
Nikon S2, Зоркий-6, ТС-1, ФЭД-5В наше всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:01  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2014, 10:20
Сообщения: 931
Откуда: Санкт-Петербург
Вы забываете, что КМЗ это оборонное предприятие и все эти Зениты - это сторонняя продукция и по большому счету она ему по боку и с т.з. качества и с т.з. ассортимента.
Что партия скажет делать то и делали бы. Ни больше ни меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:06  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2014, 23:48
Сообщения: 361
Откуда: Birobidzhan
как бывший работник Ломо потверждаю. :beer:
все эти фотики-для отвода глаз..

мой отцовский зенит-е работает без всякой профилактики вот уже полвека.
всех критиков-в топку.если по каким то "форумный пейсакам" судить о фоттехнике,которой я успешно фотографирую-то нужно просто повесится и в предсмертной записке написать "в моей смерти виновата смена 8 м и КМЗ ЗВЕРЕВА " !
БУ ГА ГА

:beer:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:11  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Петр писал(а):
ФЭД -микрон 2, ФЭД -35 А, ФЭД -50 - беспорно хорошие камеры- но не универсальные и многим не подходят.
альтернативы Зениту Е , 11, 12 - нет - хороший универсал для широкого круга фотолубителей.
каждый по своему понимает широкий круг фотолюбителей ;)
для оценки потенциальной аудитории потребителей фирмы производят маркетинговые исследования - какие сюжеты в основном снимают, какая примерно цена интересна и т.п.
бОльшая часть дешевых мыльниц имели фикс-фокус 30-35мм, простой затвор (иногда с единственной выдержкой 1/100), простую диафрагму (иногда тоже единственную что то типа 1/5,6)
также у многих была встроенная вспышка с простейшим управлением на фоторезисторе когда пора ей срабатывать, не имели фокусировки (ГРИП от 2м до бесконечности). Такие камеры позволяли снимать массовые сюжеты - групповые портреты на фоне достопримечательностей или за праздничным столом, ростовые портреты, стрит, пейзаж. Многим потребителям этого вполне хватало. Цена такой камеры копейки. Были даже одноразовые. Кто мешал их производить в 60е?

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:18  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
Я знаю, что такое маркетинг - но в СССР и в современной Украине его нет.
Раньше диктовал ГОСПЛАН - сейчас чиновник, руководство, технологи.
Рисковать выпуская на рынок новый революционный продукт никто не будет - совковый подход живее всех живых.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:29  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 08:50
Сообщения: 1326
Откуда: самара
Петр писал(а):
Я знаю, что такое маркетинг - но в СССР и в современной Украине его нет.
Раньше диктовал ГОСПЛАН - сейчас чиновник, руководство, технологи.
Рисковать выпуская на рынок новый революционный продукт никто не будет - совковый подход живее всех живых.

Назовите пожалуйста предприятие которое с Вашей точки зрения могло бы рискнуть и выпустить продукт конкурирующий с японским фотопромом?

_________________
amaks


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:32  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Петр писал(а):
Рисковать выпуская на рынок новый революционный продукт никто не будет - совковый подход живее всех живых.
Ну уж вы скажете! Вон, "Жигули" выпустили - смели враз. Да, по большому счету, что бы ни выпустили, всё бы пользовалось спросом при подходящей цене, не хватало ведь, официально выражаясь, товаров народного потребления

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 сен 2014, 11:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 окт 2010, 03:43
Сообщения: 6233
Откуда: Харьков
ВАЗ 2106 очень хорошая машина, жалко что ее выпуск прекращен :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 170 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.