Текущее время: 03 май 2025, 16:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 374 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 12:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Mik писал(а):

На моих Г-103, к несчастью, нет диафрагмы 2. :roll:

Ай, ну Вы же поняли, о чём я!
Для Г-103 место "2" читать "1,8". Исправленому верить. :)


Mik писал(а):

Правда, у него провальчик ...

Интересные данные. Тут ужо спецам надо копаться, в какую сторону у них ТУ разъезжаются...
Но всё равно - дайте ему восьмёрку!
Всё-таки Ю-8 при разбросе общего разрешения практически всегда сохраняет тенденцию изменения разрешающей от диафрагмы.

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 14:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 21:26
Сообщения: 169
Откуда: Simferopol
Никогда не снимал архитектуру Ю-8, всегда Г-103, и в общем, не жалею, Г-103 дает очень сочный рисунок и обалденную детализацию. Однако по результатам теста, видно что хорошим Ю-8 вполне под силу любые задачи. А вот Г-103 я пожалуй, при случае еще прикуплю пару-тройку. Может попадется подостойнее, хотя и имеющийся вполне хорош, но всегда хочется чего-нибудь такого. Ну, а И61-это отдельная песня. Каким еще объективом с разрешением 50/30 на открытой, купленным за 1$ можно похвастаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 18:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:51
Сообщения: 453
Откуда: Birobidzhan
Ой да - И-50 это чудо в тапочках. Сегодня вечером таки завел его схему в АТОМС. там начиная с 20 градусов по полю саггитальная плоскость очень резко лезет в право - жуткий астигматизьм превышающий все остальные аберрации на порядок. Ну и хроматическая больше сферики раза в 2-3.
Это видимо связано с стремлениме Д.Малцева уменьшить в ноль кривизну Петцваля любой ценой- она там и вправду почти ноль.
Зато у Мальцева приводятся сравнение сферической Тессара и Индустара. Мальцев хвастается что у Индустара она в 2 раза меньше ! Кроме того я посмотрел графики Тессара на сайте Эрика Бертладо. там у малосветосильных тессаров кривизна Петцваля исправлена умерянно, астигматизьм очень маленький , но остаточная кривизна поля есть.

Да - модельный И-50 на дырке 11 достигает дифракционного предела - пятно прваливаестя в кружок Эри по центру поля.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 18:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:51
Сообщения: 453
Откуда: Birobidzhan
А Г-103 имеет одну замечательную особенност ьсвойственную всем гелиусам. Это прекрасная заготовка для монокля. В нем самый широкий невиньетирующий байонет. Остальные части - линзоблок Г-103, если он не занимает место на фотоувеличителе (есть более достойные экземпляры), то его в помойку этот линзоблок. Хотя он плющит Вегу-11У.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 18:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:51
Сообщения: 453
Откуда: Birobidzhan
Mik писал(а):
Каким еще объективом с разрешением 50/30 на открытой, купленным за 1$ можно похвастаться?


Аж гордость за изюмский завод берет ! Это самая отстойная песня всяких дальномерщиков, которые покупают дальномерки не потому что это идея, а пому что дешево на хвост прицепить очередную побрякушку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
monocl писал(а):
Mik писал(а):
Каким еще объективом с разрешением 50/30 на открытой, купленным за 1$ можно похвастаться?


Аж гордость за изюмский завод берет ! Это самая отстойная песня всяких дальномерщиков, которые покупают дальномерки не потому что это идея, а пому что дешево на хвост прицепить очередную побрякушку.


Пришел двуликий анус и опять все обосрал.

Бедные буржуи от бедности Zeiss Sonnar Opton 1.5 сравнивают с И61 ЛД
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/s ... on_I61.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
monocl писал(а):
Ой да - И-50 это чудо в тапочках. Сегодня вечером таки завел его схему в АТОМС. там начиная с 20 градусов по полю саггитальная плоскость очень резко лезет в право - жуткий астигматизьм превышающий все остальные аберрации на порядок. Ну и хроматическая больше сферики раза в 2-3.
.


У вас руки из штанов растут, чтобы снять реальные параметры стекла.
А пользоваться тассчетными схемами, а не реальными пересчетами плавки
считаю большой глупостью, в общем вашим обычным занятием.
Покажите хоть одну работу свою горефотограф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Dyke
Нуу... насчёт двуликого, это Вы сильно преуменьшаете. :lol:

Кстати, monocl, а что, у Вас симулятор показал что И-50 на диафрагме 11 разрешает более 120 линий?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
monocl писал(а):
Mik писал(а):
Каким еще объективом с разрешением 50/30 на открытой, купленным за 1$ можно похвастаться?


Аж гордость за изюмский завод берет ! Это самая отстойная песня всяких дальномерщиков, которые покупают дальномерки не потому что это идея, а пому что дешево на хвост прицепить очередную побрякушку.


Пришел двуликий анус и опять все обосрал.

Бедные буржуи от бедности Zeiss Sonnar Opton 1.5 сравнивают с И61 ЛД
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/s ... on_I61.htm

Лучше бы не сравнивали... Даже на таких сканах видно, что довоенный зоннар-полуторка (потому, что у оптона ещё схема Ю-3) бьёт советский лантановый тессар и по разрешению, и по контрасту, и по зайцестойкости :D
Что и требовалось доказать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Леонидович писал(а):
Dyke
Нуу... насчёт двуликого, это Вы сильно преуменьшаете. :lol:

Кстати, monocl, а что, у Вас симулятор показал что И-50 на диафрагме 11 разрешает более 120 линий?

Вообще-то по данным Креопаловой и Пуряева, длячастоты 95 линий на мм контраст колеблется от 25 до 35%. Так что 120 линий вполне может дать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Костя Ким писал(а):
тут мне вспомнились камеры хассельблад для фотограмметрии...
объясните мне пожалуйста: каким образом микронная точность фокусировки влияет на съемку того же жанра/репортажа
ну вот к примеру фотографирую я человеков
ну и будет плоскость наилучшего фокуса не плоской, ну и будет она слегка смещена - ну и чего - если речь не о десятке см на 3-х метрах, то по-моему и париться нечего
в чем я неправ? (желательно с примером-фотографией)

Так я не понял - хассель напрасно, что ли, выпускал фотограмметрические камеры? :)
А если серьёзно: для ЭТИХ условий, возможно, никак. Но для съёмки пейзажа и архитектуры - очень даже КАК. Потому что снижение разрешения с 50 до 40 линий - это уменьшение выставочного отпечатка с 40х50 до 30х40.
Может быть, у меня требования и завышены - я снимаю, в основном, не дальномеркой, а для 1,2/85L на трёх метрах десяток сантиметров очень даже сказывается. А если этот "десяток см" сложится с неточностью наводки? А если ещё объект чуть качнётся? А четверть метра натрёх метрах ой как заметно!
Но ведь вопрос стоял иначе: МОЖНО увидеть эту разницу, или нет? Ответ: можно. Другой вопрос, что у многих великих снимки вообще могли быть размазаны. Но для этого сначала надо великим стать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 20:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Nicolas писал(а):
Лучше бы не сравнивали... Даже на таких сканах видно, что довоенный зоннар-полуторка (потому, что у оптона ещё схема Ю-3) бьёт советский лантановый тессар и по разрешению, и по контрасту, и по зайцестойкости :D
Что и требовалось доказать...


Посмотрите еще раз внимательно, вас глазки подводят.
Скопируйте и увеличте на одном экране.
ЛД по разрешению выше на этих снимках , Зайтсы - да


Последний раз редактировалось Duke 24 мар 2008, 21:03, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
monocl писал(а):
Ой да - И-50 это чудо в тапочках. Сегодня вечером таки завел его схему в АТОМС. там начиная с 20 градусов по полю саггитальная плоскость очень резко лезет в право - жуткий астигматизьм превышающий все остальные аберрации на порядок. Ну и хроматическая больше сферики раза в 2-3.
Это видимо связано с стремлениме Д.Малцева уменьшить в ноль кривизну Петцваля любой ценой- она там и вправду почти ноль.
Зато у Мальцева приводятся сравнение сферической Тессара и Индустара. Мальцев хвастается что у Индустара она в 2 раза меньше ! Кроме того я посмотрел графики Тессара на сайте Эрика Бертладо. там у малосветосильных тессаров кривизна Петцваля исправлена умерянно, астигматизьм очень маленький , но остаточная кривизна поля есть.

Да - модельный И-50 на дырке 11 достигает дифракционного предела - пятно прваливаестя в кружок Эри по центру поля.

Это очень похоже на правду. Я всегда говорю, что И-22/50 ничего общего, кроме схемы, с тессаром 3,5/50 не имеет. У них на открытых дырках абсолютно разный рисунок. И-50 несколько резче по центру, но на краях очень неприятный астигматизм. Тессар чуть мягче, но более равномерным распределением по полю, и углы тоже мягчеют равномернее. Естественно, на 11 их уже различить крайне сложно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 дек 2007, 23:56
Сообщения: 675
Откуда: Ростов-н/Д
Nicolas писал(а):
Другой вопрос, что у многих великих снимки вообще могли быть размазаны. Но для этого сначала надо великим стать...
С утра до вечара размышляя про абберации :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Duke писал(а):
Nicolas писал(а):
Другой вопрос, что у многих великих снимки вообще могли быть размазаны. Но для этого сначала надо великим стать...
С утра до вечара размышляя про абберации :lol:

Один дзэн-буддийский учитель-каллиграф так и говорил: "чтобы правильно нарисовать бамбук, живи среди бамбука, думай о бамбуке и в конце концов СТАНЬ БАМБУКОМ" :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Nicolas писал(а):
...о бамбуке и в конце концов СТАНЬ БАМБУКОМ" :)

Ну, я, кажись, постою тут в сторонке, бамбук покурю :)))

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 ноя 2007, 21:26
Сообщения: 169
Откуда: Simferopol
Duke писал(а):
monocl писал(а):
Mik писал(а):
Каким еще объективом с разрешением 50/30 на открытой, купленным за 1$ можно похвастаться?


Аж гордость за изюмский завод берет ! Это самая отстойная песня всяких дальномерщиков, которые покупают дальномерки не потому что это идея, а пому что дешево на хвост прицепить очередную побрякушку.


Пришел двуликий анус и опять все обосрал.

Бедные буржуи от бедности Zeiss Sonnar Opton 1.5 сравнивают с И61 ЛД
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/s ... on_I61.htm


Пришел с работы, сожрал бутерброд, кинул в сумку Киев-4, две вспышки - ведущую и ведомую, и пошел пощелкать. Вернулся, а на форуме уже рубка идет! Так что желаю вам не забывать, что Индустари не только в Земаксе и иже с ним сидеть должны, но иногда и по назначению использоваться. А что касается этой ссылочки на сравнение, то лично я внимательно рассмотрел, и сделал свои выводы. И из своего личного опыта знаю, что отнюдь не от снобизма на западных сайтах показана переделка И-61 под контаксовский байонет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 21:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Nicolas писал(а):
Другой вопрос, что у многих великих снимки вообще могли быть размазаны...

Николай, а вот первые годы увлечения фотографированием я никак не мог понять, почему снимки такие резкие и неестественные, в то время, как картинка, которую вижу глазами, мягкая, плавная... Вот и давай выдумывать фолии, растры, диффузоры и прочую заморочку. А оказалось, что надо было просто сходить к окулисту и подобрать очки. Когда я их надел, всё стало ясно, но мир потерял привлекательность. Уже потом научился сопоставлять отснятое с увиденным, но в "послеочковый" период пришлось здорово переосмыслить подход к фото. А и сейчас снимаю очки, когда фотографирую :)

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:51
Сообщения: 453
Откуда: Birobidzhan
Леонидович писал(а):
Dyke
Нуу... насчёт двуликого, это Вы сильно преуменьшаете. :lol:

Кстати, monocl, а что, у Вас симулятор показал что И-50 на диафрагме 11 разрешает более 120 линий?


Вы несколько путаете предельную частоту с частотой пропускания. Очевидно что на предельной дифракционной частоте равной две линии в дифракционнмо радиусе пропускание любой оптчисекой системы равно нулю (на 120 линияхв вашем случае). Напротив на вдвое меньшей частоте (по Найквисту 60 линий на мм) система пропускает некоторый контраст.
Тесты могут как раз и дать между 60 и 120 мм, так как контраст тест объекта можно сделать в пределе единичным !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 мар 2008, 22:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:51
Сообщения: 453
Откуда: Birobidzhan
Модель Индустар-50 для пакета АТМОС

www.artoptics.narod.ru/I50.atm

Сам АТМОС 8.0 (демо версию) можно взять тут - в мегабайтах коротко но сердито
http://www.atmos-software.it/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 374 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.