Текущее время: 03 май 2025, 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 91  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 17:09
Сообщения: 294
Откуда: Birobidzhan
[/quote]
это не япония, речь про джапан шла ;)[/quote]

Может и так, действительно, Samyang - корейская фирма. Хотя на моём Самьянге 35-70/3,5-4,5 надпись "Made in Japan". Но японского барахла тоже хватало, кто его только не выпускал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:24  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
stmirnyi писал(а):
Может и так, действительно, Samyang - корейская фирма. Но японского барахла тоже хватало, кто его только не выпускал.

Проблема знаете в чем? В том, что "кто его только не выпускал" - это низ, а КМЗ - верх. И Никон тоже верх.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:27  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Сообщения: 740
Откуда: Чуйская долина
Jagdtiger писал(а):
stmirnyi писал(а):
Может и так, действительно, Samyang - корейская фирма. Но японского барахла тоже хватало, кто его только не выпускал.

Проблема знаете в чем? В том, что "кто его только не выпускал" - это низ, а КМЗ - верх. И Никон тоже верх.


Только нужно уточнить, где верх у КМЗ, а где верх у Никона.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
asdset1 писал(а):
Jagdtiger писал(а):
stmirnyi писал(а):
Может и так, действительно, Samyang - корейская фирма. Но японского барахла тоже хватало, кто его только не выпускал.

Проблема знаете в чем? В том, что "кто его только не выпускал" - это низ, а КМЗ - верх. И Никон тоже верх.


Только нужно уточнить, где верх у КМЗ, а где верх у Никона.

Верх у КМЗ где-то в районе низа Никона :hihi:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:31  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 17:09
Сообщения: 294
Откуда: Birobidzhan
Jagdtiger писал(а):
stmirnyi писал(а):
Проблема знаете в чем? В том, что "кто его только не выпускал" - это низ, а КМЗ - верх. И Никон тоже верх.


С этим я полностью соглашусь. Но КМЗ и Никон работали в разных условиях, поэтому и продукция у них разная. Многое из того, что выпускал Никон, у нас не производилось. На то были свои причины. Оптика КМЗ всё же была востребована как у нас, так и за рубежом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Jagdtiger писал(а):
Kamerer писал(а):
хлам был тоже. особенно ширики ;) и зумы

Komine, Kino, Tomioka, Kowa и пр. - это какой эшелон? Большего хлама, чем советские ширики, еще поискать надо. Притом надо сказать, что в случае с зумами тут сравнение некорректное. Во-первых, было много хороших, во-вторых, в СССР зумов для фотосъемки практически не делали.

то бишь все таки разброс был приличный по качеству ;)
много мало это уже детали.
те же полтинники вивитаровские сравнимы с зенитарами по качеству? и т.п.
гранит сопоставим с кучей японских но неймов 80-200 по качеству ?

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Jagdtiger писал(а):
Верх у КМЗ где-то в районе низа Никона :hihi:

зачем тогда их сравнивать?
явно видно что кмз это скорее какой нибудь вивитар или т.п.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:41  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Сообщения: 740
Откуда: Чуйская долина
stmirnyi писал(а):

С этим я полностью соглашусь. Но КМЗ и Никон работали в разных условиях, поэтому и продукция у них разная. Многое из того, что выпускал Никон, у нас не производилось. На то были свои причины. Оптика КМЗ всё же была востребована как у нас, так и за рубежом.

У них(буржуев), наша продукция была востребована скорее как экзотика.Соц лагерь не в счет, туда япошек и западных немцев или не пускали или пускали но совсем чутка по бешеным ценам.

Условия да, были разные, теплично-парниковые у нас, где можно было клепать что угодно и пипл хавал так как лучше все равно не было. У них, дикие джунгли конкуренции, в которой слабых и тупых кушали на раз и забывали, что подстегивало производителей.


Можно конечно долго еще ворошить прошлое, но это не конструктивно. Не знаю сколько это: http://www.keh.com/camera/Nikon-Manual- ... 32020?r=FE
стоило в 60х, но сейчас это стоит гроши. Уверен на все сто, что по такой цене КМЗ аналог не сделает, выход, сделать лучше и торговать по цене на уровне современных аналогов. Иначе тупик, как не крути и что не говори.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:49  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 17:09
Сообщения: 294
Откуда: Birobidzhan
asdset1 писал(а):
stmirnyi писал(а):

У них(буржуев), наша продукция была востребована скорее как экзотика.Соц лагерь не в счет, туда япошек и западных немцев или не пускали или пускали но совсем чутка по бешеным ценам.


Можно конечно долго еще ворошить прошлое, но это не конструктивно.


Ну почему же только как экзотика, просто соотношение цена - качество было хорошим.

Прошлое ворошить не надо, можно просто обратится к настоящему. Сейчас КМЗ наладил выпуск старых объективов, они востребованы. Ведутся разработки новых оптических схем. Пусть всё происходит не так быстро, как хотелось бы, но прогресс-то налицо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 16:59  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Сообщения: 740
Откуда: Чуйская долина
stmirnyi писал(а):
asdset1 писал(а):
stmirnyi писал(а):

У них(буржуев), наша продукция была востребована скорее как экзотика.Соц лагерь не в счет, туда япошек и западных немцев или не пускали или пускали но совсем чутка по бешеным ценам.


Можно конечно долго еще ворошить прошлое, но это не конструктивно.


Ну почему же только как экзотика, просто соотношение цена - качество было хорошим.

Прошлое ворошить не надо, можно просто обратится к настоящему. Сейчас КМЗ наладил выпуск старых объективов, они востребованы. Ведутся разработки новых оптических схем. Пусть всё происходит не так быстро, как хотелось бы, но прогресс-то налицо.



Не знаю какое там было соотношение цена-качество, относительно буржуйской продукции, по этому спорить не буду.

До старых-новоделов, их востребованность очень сомнительна, мало того, говорить о доле на мировом рынке думаю просто глупо.
То что сейчас что-то разрабатывают это хорошо, насколько хорошо у них это получатся покажет время, пока ничего из нового в серию они так и не пустили. Ну кроме пятцвеля, которому уже сто лет в обед и то от пинка Ломографов с стартом на "кикстартере" Думаю если пнуть еще разок полным бойкотом их старо-новоделов, дело должно пойти в правильном направлении и быстрей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 18:10  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Kamerer писал(а):
те же полтинники вивитаровские сравнимы с зенитарами по качеству? и т.п.
гранит сопоставим с кучей японских но неймов 80-200 по качеству ?

"Vivitar" - торговая марка. Полтинники - более чем, ибо Зенитар это вовсе не какая-то там величина. Это единственный светосильный штатник хоть как-то сравнимый с японскими.
А Гранит это не КМЗ. И да, сопоставим, т.к. бывает разный.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 18:26  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 17:09
Сообщения: 294
Откуда: Birobidzhan
Jagdtiger писал(а):

А Гранит это не КМЗ. И да, сопоставим, т.к. бывает разный.


Гранит выпускался и на КМЗ, я сам такой в руках держал. Под М42 был. Для своего времени был неплохим объективом. Лучше всяких Prinze Galaxy и Star D.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 18:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Jagdtiger писал(а):
Зенитар это вовсе не какая-то там величина. Это единственный светосильный штатник хоть как-то сравнимый с японскими.

Еще были Эры ;) , Гелиосы-77
а также Юпитер-3, Гелиос-103...

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 18:57  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Kamerer писал(а):
Еще были Эры ;) ,

Покажите. Где купить? Каков порядок цен?

Kamerer писал(а):
Гелиосы-77

Чем особенный? Тем что вышел спустя 20 лет после того, когда появилась масса штатников 50/1.8?

Kamerer писал(а):
а также Юпитер-3,

Он не наш.

Kamerer писал(а):
Гелиос-103...

Чем особенный? В чем сравним? Он по паспорту не лучше Ю-8.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 20:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2012, 08:12
Сообщения: 27193
asdset1 писал(а):
Можно конечно долго еще ворошить прошлое, но это не конструктивно. Не знаю сколько это: http://www.keh.com/camera/Nikon-Manual- ... 32020?r=FE
стоило в 60х, но сейчас это стоит гроши.

эти гроши - 100$, примерно, плюс-минус 15% от экземпляра, состояния и выпуска.
В 60-х это было бы 60 руб :lol: , да, и на пленку попробуйте поснимать механической японской бодей на 1,2-1,4, эти "дырки" не совсем и не только для сьёмки. На "2" манульный никкор 1,4 не превосходит необезображенный ремонтом Г44, впрочем, таков же и АФ 1,8 (изучено 4 шт 1,4 манулов, три АФ1,8 и мно-о-ого Г44 и его модификаций). Чем интересны эти манульные японские "стекла" - линзоблок в отдельном цельном "стакане"-корпусе, ремонт геликоида его не затрагивает. Но это снова отступление от темы...
В которой последние страницы посвящены оценке действий КМЗ и советами по ассортименту.
Добавлю свой "пятачок" - мне был бы интересен тессароподобный по типу И50-И22, тубусный, со светосилой 1,8, не более, в вариантах - "резкий", "мягкий" и, возможно, с ФР больше 50-ти. :beer:

_________________
1. Все случайности закономерны и предопределены.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2. Абсолютно все случайности совершенно закономерны и безусловно заранее предопределены.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 21:23  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 30 сен 2009, 23:38
Сообщения: 740
Откуда: Чуйская долина
Так почему же если это всего навсего 60 рублей в 60, их не было? Притом что читая этикетку с Ю-37 79гв. виду надпись "цена 60руб. 50 коп."? Руки из жопы у кмз? способность того самого КМЗ пилить только копии немецкой оптики начала 40х по вывезенным после войны чертежам? Или ужасное технологическое отставание уже тогда?

Для вас будет шоком, но снимал и удачно, благо видоискатель на фм2 это не зенитовская дырка в попе у негра, а светло и четко, и по кольцу растра и по клину, которые собственно для этого и придумали.
Ваше сравнение гэ-44 с никкором 50 1.4 повально изначально, так последний создавался для репортажа в условиях плохой освещенности и выигрывает только по той просто простой причине, что на гэ-44 нет тырки 1.4, что экономит стоп по выдержке. Сейчас не так важно, а тогда, любой фотокор горло бы перегрыз за этот стоп. Ну и как бы ассортимент у япошек был куда шире, хош 1.4 хош 1.2, хош резкий как понос 2.0 или макро 3.5, а тут гэ-44 и до свидания, или второй камерой дальномерку с юпитером3 который тоже резкость на открытой не блещет....

У меня есть ге-44-4 и есть никкор аф 1.8 старый, так что не надо мне тут лить, лажа этот гелиос, даже по сравнению с самым дешевым и примитивным никкором.


Последний раз редактировалось asdset1 28 июн 2014, 07:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 22:51  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 15:48
Сообщения: 104
Откуда: Birobidzhan
Jagdtiger писал(а):
Kamerer писал(а):
Еще были Эры ;) ,
Покажите. Где купить? Каков порядок цен?


http://aukro.ua/era-6m-1-5-50-mm-i4369962190.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 июн 2014, 23:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 01 май 2012, 17:09
Сообщения: 294
Откуда: Birobidzhan
photosale писал(а):


Эта и на молотке давно висела, сейчас пропала куда-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 00:34  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
вьюрок писал(а):
На "2" манульный никкор 1,4 не превосходит необезображенный ремонтом Г44, впрочем, таков же и АФ 1,8 (изучено 4 шт 1,4 манулов, три АФ1,8 и мно-о-ого Г44 и его модификаций).

Может быть и миры снимали? :hihi:

Вот про Никкор:
Цитата:
Ai-S Nikkor 50/1.4 - 45/25 мм-1

Это на открытой, на ф2 резкость выше(в т.ч. визуальная, т.к. пропадает софт). Осталось найти такие же параметры у Г-44. Хотя бы на его открытой.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Последний раз редактировалось Jagdtiger 28 июн 2014, 00:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 июн 2014, 00:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
photosale писал(а):
Jagdtiger писал(а):
Kamerer писал(а):
Еще были Эры ;) ,
Покажите. Где купить? Каков порядок цен?


http://aukro.ua/era-6m-1-5-50-mm-i4369962190.html

Ну давайте сравним. За эти деньги я совершенно спокойно, никуда не торопясь и не дергаясь могу купить Никкор 50/1.2(или 55/1.2). Просто зашел на ибей или в магазин и купил. Еще и сдача останется на мороженое. Возникает вопрос - а на кой сдалась эта Эра? :?:

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: sotka100 и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.