Дальномер

Я уже спрашивал раньше, но опять весна и я опять хочу потратить деньги на
1 качественную механическую камеру под м39, для своих юпитеров,( а больше мне не надо стёкол).
2 со светлым дальномером и чёткими границами, по возможности с диоптрийной корекцией (хотя на киеве 2 мне и без неё комфортно).
3 удобную и приятно ложащиюся в руки.
4 по возможности попроще - чтобы думать что от этого она надёжней, потому допукается минимальный набор выдержек, наличие рамок приветствуется но не условие.
Выбор пал на каноновские дальномерки, но их очень много и я прошу помощи клуба, так как у самого нет возможности подержать в руках хоть одну из них. Может есть счасливчики которые могут сравнить разные модели, а именно те которые с совмещённым дальномером:VT, VL, P ну и так далее, какие между ними различия и насколько они принципиальны и важны - может кто знает какие из них более удачны и на что обращать внимание при покупке, каковы суьбективные ощущения от камеры в сравнении с нашими зоркими и фэдами - сайты на английском не дали ответа на мои вопросы, в соседней ветке обсуждают канон 7 но он мне не нравится принципиально из-за экспонометра.
Надеюсь с Вашей помощью определится в выборе - у нас они не сильно распространены но с момента моего последнего к данной группе аппаратов интереса, (тогда клуб честно признался что далеки мы ещё очень до аргументированного обсуждения этого вопроса из-за ограниченности знаний),членов клуба прибавилось и особая в данном вопросе надежда на заграницу.
Я пока склоняюсь к модели Р, планирую его купить на японском аукционе, но и те другие которые с доп.выдержками на передней панели тоже вариант, их там довольно много и постоянно.
О себе, может поможет понять кто я и что мне нужно: имею около 60-ти советских дальномерок, попеременно фотографирую всеми + ОМ1н, перед новым годом купил ФУДЖ 6500фд, но не понял я цифру, так и лежит. В любом случае удовольствие от обладания камерой (любой) больше чем от процесса сьёмки и уж тем более чем от конечного результата. Почему я покупаю старые фотоаппараты я не знаю но не купить не могу это уже как наркотик. Ну, короче , Вы поняли - не фотограф я...
Помогите выбрать канон, может остановлюсь?

Следующая остановка - Leica M3 все Кеноновские камеры дружно сливают по сумме характеристик.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Я могу сказать только про Canon 7, который вам не нравиться. А чем вам не нравиться экспонометр - внешним видом или возможной неточностью? Если внешним видом, то тут уж ничего не поделать. А вот про точность своего могу сказать. Он ошибается на 1.5-2 ступени. Но это постоянная ошибка, что при ярком свете, что в полумраке, поэтому всегда можно делать поправку на эту погрешность.

Кстати, у моего Зенита ЕТ точно такая же погрешность, но я это обнаружил только сейчас. А до этого снимал, пользуясь показаниями его экспонометра, и снимки были нормальными. Правда я снимаю на любительскую цветную пленку и отдаю печать в киоск. Возможно, при съемке на слайд или черно-белую пленку с самостоятельной проявкой такая погрешность будет криминалом.

Из остальных Canon-ов, мне кажется, стоит брать Canon P. В сравнении с Canon 7 у него такие минусы - меньший набор рамок - только 35, 50 и 100, причем эти рамки постоянно видны в видоискателе и они нарисованы, а не споецированы, как у 7. Поэтому они могут со временем становиться блеклыми.

Собственно, это все пересказы хорошо известных фактов.

Вот еще одно личное ощущение. Canon 7 по ощущениям похож на тяжелый внедорожник. Если же вам больше нравятся вещи поизящнее - тогда Canon P

А вообще, как я понял, многие члены клуба не одобряют покупку такой старой техники заочно в неизвестном состоянии. Но продавцы на японском Яху весьма честные и предупреждают о проблемах. Описание моей камеры было такое - "Canon 7 , 50mm1.4 есть . хороший картинка ... . этот товар проверьте претензии не принимаются , возврат товара не принимается ... прошу ." - и ничего, особых проблем нет.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

А можно подробности?

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Хуже сделаны. Точка.

_________________
Cон разума рождает квазитов

кстате, я тут у одного человека видел квакон 7 + 50/0,95 в хорошем состоянии

что за 500 долларей он готов мне это отдать, тока вот размеров все жутко нереальных и весит як хороший такой кусок железа

да и как снимать этим 0,95? - он наверное 30% свой рамки перекрывает

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

Хуже сделаны и сливает по характеристикам - это разные вещи




Берите. Один 50/0.95 вообще-то под 1000 на аукционах уходит. Тут есть снимки с него - прикольные http://www.penta-club.ru/forum/index.ph ... opic=39116

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

за 500 я б сразу взял - побаловаца - ночью можно зачетно поснимать
состояние канешна сматреть надо

_________________
https://t.me/leicasnob

Поясняю. Видоискатели хуже. Ибо - хуже сделаны. А в дальнормерках видоискатель решает. Про базу дальномера я уже умолчу.

Пусть автор темы на Bessa R смотрит - это зачет по видоискателю.

_________________
Cон разума рождает квазитов

насколько я понимаю - он на лейку не встает?

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

Да кстати. Господа! Общее место постов аналогичных данному.

НАЗЫВАЙТЕ БЮДЖЕТ! Мы не экстрасенсы, увы. И очень часто оказывается, что начиная говорить про выбор камеры XXX, автор ветки уже готов выложить бюджет, которого хватит на существенно лучшую камеру YYY.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Сконверченные под М-байонет Canon 0.95 довольно часто в продаже встречаются.

Ветку http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=2502 varjag писал ровно про такой вариант стекла.

_________________
Cон разума рождает квазитов

тока что созвонился - квакон 7 + 50/0,95 в хорошем полностью рабочем состоянии , косметически камера на 4, объектив на 5-, 550 доллерей по курсу ЦБ, т.е. порядка 13-13,5 тыр тока вот думаю - этож такой танк по размеру!

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

Ну нормально - камера одного объектива. Можно заряжать ISO3200 (ij 'rity в темноте был) и снимать при зове сердца.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Вес Canon 7 + 50/0.95 - 865 грамм (согласно данным Canon Camera Museum)

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Ага, а 0.95 сам по себе весит 605 грамм. Так что или кто-то где-то у Кенона гонит, или тушки у Кенона - жестянки.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Да я тоже как-то удивился. Мой с 50/1.4 весит под 900 грамм.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Вот, кстати, прочел на vcameraquest "Rangefinder images with BOTH superimposed AND split images are more accurate than superimposed images alone because the human eye can focus split images VERY easily. Unfortunately, only the Leica M's, CL, CLE, Hexar RF, Rollei RF, Voigtlander Bessa R, R2, R2A, and R3A have this feature."

А что такое superimposed AND split images? Смотрел в видоискатели Бессы и Canon? но разницы так и не понял.( Вроде как у Бессы должен быть этот split image, но я его так и не распознал.

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Следующее предложение:

What am I talking about? OK, take one of these cameras and focus on the proverbial telephone pole. Notice the two images INSIDE the rangefinder spot. Notice the two images go together or apart inside the rangefinder spot--that is the superimposed image which most rangefinders have. But look again AT THE OUTSIDE EDGES of the rangefinder spot. As you focus, you can also match up the telephone pole to the OUTSIDE EDGES of the rangefinder spot--that is the split image capability.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Да читал я это предложение, смотрел на внешний край пятна - никакой разницы не увидел У вас ведь Лейка, может быть вы как-то объясните, чего там расщепляется

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель