Текущее время: 03 май 2025, 22:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 14:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Я дома много снимаю детишек, если можно поставить что-нибудь между 15 и 30, когда они в статике, это очень хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 14:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Можно да, кроме между 1/8 и 1/15, где подключается второй замедлитель. Если там выставите ничего страшного не произойдет, но выдержка отработает неточно.

Надо ли это? Я этим пользуюсь постоянно, вероятно потому что оно у меня есть. Сейчас у меня в камере кодахром 64: когда замер показывает 1/6 на окрытой дырке, возможность выставить ее а не 1/4 дает реально ощутимое преимущество. На быстрых выдержках тоже пользуюсь, потому что выставлять зоны по шкале оперируя "круглыми" значениями диафрагмы удобнее.

Как оно у Минольты внутри не знаю, но знаю что бесступенчатый затвор они начали рекламировать только на электронной Х-700. Странно почему они не сделали это раньше, если это был вопрос просто изменения конструкции фиксатора.

К слову лейтц потом делал систему R на основе тушек минольты Х-серий. Там тоже не было безступенчатого переключения выдержек, если бы они могли их добавить думаю они бы там были.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 15:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
BES писал(а):
Цены сопоставимы когда идет речь о М-Бессах, я покупал Бессу Р за 5000 - вот это прекрасная камера под советские М39...

Не вижу ничего прекрасного в Бессе для советских стекол. Ибо на бессе они не точно фокусируются 8)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 15:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
Panter писал(а):
BES писал(а):
Цены сопоставимы когда идет речь о М-Бессах, я покупал Бессу Р за 5000 - вот это прекрасная камера под советские М39...

Не вижу ничего прекрасного в Бессе для советских стекол. Ибо на бессе они не точно фокусируются 8)


А на Лейке все всегда ОК?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 15:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Женя, не только советские, но даже светосильная косина лучше - не поверишь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
kssemenov писал(а):
Женя, не только советские, но даже светосильная косина лучше - не поверишь.

почему не поверю? Как будто я собственноручно не юстировал десятки дальномерок? У меня Зоркий-4 прекрасно работает с Юпитером-3 на открытой, я верю что на Лейке будет еще лучше. При условии что рабочий отрезок и ход толкателя совпадут. Но для Руссара, Ориона, Юпитера-12, -8 и всех Индустаров точности дальномера Бессы вполне достаточно. Первым двум он вообще не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Я просто сказал что в моей конкретной юзерской ситуации - лучше. И с Ю-8 и с Ю-3 и с Ноктоном и с Гелиаром. Наверное, если бы я купил за 10000 ту Лейку, было бы значительно хуже. :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 май 2007, 16:12
Сообщения: 462
Откуда: Санкт-Петербург
Мне кажутся очень странными люди, которые видят в оптике и камерах лишь набор технических характеристик. Ведь рисунок словесным образом трудно описать, про графики MTF знаю. Можно провести прямую аналогию со звуковоспроизводящей техникой. Отечественная техника было очень крута по параметрам, однако никто не пользуется виниловыми проигрывателями типа Корвет или Электроника, а предпочитают почему-то минимум Торенс. Так что обсуждать правильность фокусировки в данном случае считаю бредом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 16:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
edb0 писал(а):
Мне кажутся очень странными люди, которые видят в оптике и камерах лишь набор технических характеристик. Ведь рисунок словесным образом трудно описать, про графики MTF знаю. Можно провести прямую аналогию со звуковоспроизводящей техникой. Отечественная техника было очень крута по параметрам, однако никто не пользуется виниловыми проигрывателями типа Корвет или Электроника, а предпочитают почему-то минимум Торенс. Так что обсуждать правильность фокусировки в данном случае считаю бредом.


Дима, путь обобщений и аналогий - скользкий путь, нужно обладать обширным фактическим материалом чтоб уверенно на нем себя чуствовать :) Я оперирую исключительно своим опытом. После того как я сменил ФЭД-5 на Зоркий-4 и Индустар-61 на Юпитер-8 две трети моего недовольства советской техникой испарилось. Надо сказать что треть этого недовольства была из-за того, что я не умел тогда юстировать врущий дальномер на ФЭДе :) Кстати, винил я бы до сих пор слушал на своем советском проигрывателе, все равно это гораздо лучше МР3, если б он не сломался, а чинить их я не умею, да и не хочу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 21:18  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
varjag писал(а):
BES писал(а):
какого такого уровня? Вот есть у меня механика Minolta SRT. Камере 30 лет, CLA она не проходила, выдержки от 1 с до 1/1000 прекрасно отрабатывает, фокусировка точная. Прошлой зимой я гулял с ней по льду озера, подскользнулся и шмякнулся на спину, камера за ремень описала широкий круг над моей головой, долбанулась о лед и улетела под берег в сугроб. Ничего, выковырял снег из объектива и видоискателя и продолжил снимать, дома просто просушил. Ничего ремонтировать не пришлось.

А выдержки от 1 до 1/1000 она у вас тоже безступенчато отрабатывает? И почему нету 1/2000, как на ее современнике Лейкафлексе? :) Тот кстати бывало из Фантома с 3км падал, и не в сугроб :)

Я говорил именно про механику, соотношение ее сложности к надежности. Ну и попутно чтобы вещь не чуствовалась в руках как консервная банка, чем например те же ОМы и пены грешат.


придя домой специально проверил свою Minolta SRT 101. Отрабатывает бесступенчато все выдержки. А ОМ-1 те которые короче 1/60. Кстати, эта Минолта где-то 1966 г.в. отрабатывает все выдержки безукоризненно, мой Зоркий-3М 1955 г.в. хуже, но все равно лучше Лейки М3, которую мне сейчас дали для прочистки видоискателя, хотя она вроде бы прошла профилактику затвора. Все-таки знаменитое немецкое качество проявляет себя при условии ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хорошой профилактики, которая стоит очень хороших денег.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 21:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
BES писал(а):
varjag писал(а):
BES писал(а):
какого такого уровня? Вот есть у меня механика Minolta SRT. Камере 30 лет, CLA она не проходила, выдержки от 1 с до 1/1000 прекрасно отрабатывает, фокусировка точная. Прошлой зимой я гулял с ней по льду озера, подскользнулся и шмякнулся на спину, камера за ремень описала широкий круг над моей головой, долбанулась о лед и улетела под берег в сугроб. Ничего, выковырял снег из объектива и видоискателя и продолжил снимать, дома просто просушил. Ничего ремонтировать не пришлось.

А выдержки от 1 до 1/1000 она у вас тоже безступенчато отрабатывает? И почему нету 1/2000, как на ее современнике Лейкафлексе? :) Тот кстати бывало из Фантома с 3км падал, и не в сугроб :)

Я говорил именно про механику, соотношение ее сложности к надежности. Ну и попутно чтобы вещь не чуствовалась в руках как консервная банка, чем например те же ОМы и пены грешат.


придя домой специально проверил свою Minolts SRT 101. Отрабатывает бесступенчато все выдержки. А ОМ-1 те которые короче 1/60. Кстати, эта Минолта где-то 1966 г.в. отрабатывает все выдержки безукоризненно, мой Зоркий-3М 1955 г.в. хуже, но все равно лучше Лейки М3, которую мне сейчас дали для прочистки видоискателя, хотя она вроде бы прошла профилактику затвора. Все-таки знаменитое немецкое качество проявляет себя при условии ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ хорошой профилактики, которая стоит очень хороших денег.


Мы поняли, поняли. По-ня-ли. Лейко - ацтой.

З.Ы. Устрицы тоже ацтой - слизь в раковинах и вино белое сухое - кислая моча.

З.Ы.Ы. И на 1 (одном) экземпляре M3 вы делаете такой вывод? Вывод кстати в топку.
Если эта M3 несчастная проходила профилактику в России, то даже несмешно совсем уже. Нормальное CLA М-Леек делают мастера, обучавшиеся в Солмсе. Или в РФ появился такой мастер?

Никто не утверждал, кстати говоря, что M3 (пусть будет примером) отработает все 50 лет без профилактики.

Зато я утверждаю:
1. Моя Leica M3 57го года, прошедшая профилактику примерно 5-6 лет назад проработает еще долго и будет рабочей и юзать я ее буду в хвост и в гриву, но буду уверен, что следующий кадр она мне сделает и сделает точно. И в мороз -25 сделает (был уже прецедент).

А вот Зоркий-3 54го года, прошедший классную профилактику у Юрия Михельсона и находящийся в очень хорошем состоянии - мне в руки страшно взять. Ибо я жму кнопку спуска и есть четкое ощущение, что еще десяток-полтора кадров - и камере придет пушной зверь. Точка. Такая техника мне не нужна.

2. Зоркие и Киевы 50-60х годов - очень хорошо воспроизводят уровень качества 30х годов Германии. Это безусловно достижение. LeicaM3, вышедшая в 54м году уже сделана на совершенно другом уровне точности, допусков и качества сборки. Там все лучше.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 21:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 ноя 2007, 21:37
Сообщения: 1538
Откуда: Москва
Не могу не ответить:-)У меня 201 СРТ эт тоже что 101.Камера отличная,классически строгая. Не убиваемая.Затвор в ней не хуже лейки. Шторки уникальные,двуслойные (без резинового покрытия как в лейках)и не мерзнут на морозе.Узел взвода-спуска счетчик кадров выполнены как на лейках-м.А Роккор..у меня 50/1.7..резкий и пластичный с изумительным благородным бокке.

_________________
FM http://rangefinder.ru/glr/showgallery.p ... puser/1849


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
QUAsit писал(а):
Мы поняли, поняли. По-ня-ли. Лейко - ацтой.


неправильно поняли :) все стоит денег и халявы не бывает. Если М3 стоит 500 у.е. то скорее всего на ее CLA придется потратить еще столько же. А иначе смысл не совсем мне ясен. Хорошая механика должна быть в ИДЕАЛЬНОМ состоянии. А то тут Лейку в недорогие камеры записали, мол подешевке с ебая купил, Юпитер поставил и вперед... ага, щас.
ЗЫ: Зоркий-3 кстати неправильный пример, он сильно отличается от 3М и 4-х, в плане надежности в худшую сторону. Кстати, где увидели что я считаю Зоркий круче Лейки? Я вам всем втолковываю мысль, что главное в механике - это ЕЕ СОСТОЯНИЕ, даже у Лейки это главное, даже она в плохом состоянии не принесет должного удовлетворения. Не согласны?


Последний раз редактировалось BES 26 фев 2008, 22:25, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
BES писал(а):
QUAsit писал(а):
Мы поняли, поняли. По-ня-ли. Лейко - ацтой.


неправильно поняли :) все стоит денег и халявы не бывает. Если М3 стоит 500 у.е. то скорее всего на ее CLA придется потратить еще столько же. А иначе смысл не совсем мне ясен. Хорошая механика должна быть в ИДЕАЛЬНОМ состоянии. А то тут Лейку в недорогие камеры записали, мол подешевке с ебая купил, Юпитер поставил и вперед... ага, щас.


(зашипел как проколотая шина) Я свою камеру купил за 22 т.р. с переходником. Точно зная, что она 100% рабочая. Поставил на нее Юпитер-3 и пошел вперед, потом назад, потом по диагонали.

Доводы про "повезло", "места надо знать" и прочее не принимаются. 2,5 года назад я вообще ничего о фотографии не знал.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
я свою м-4 в оченьхрошем внешнем (на 5 точно можно оценить) и полностью рабочем внутри (я бы ваще 5+ дал за внутреннее состояние) вместе с предпоследним кроном взял за 40 тыр - итого - камера ну 20 получается (комплект был привезен из германии). в принципе - как новая бесса 3 :roll:

так что - как гриццо, если б/у не брезгуем - есть реальная альтернатива. ну и что, что камера 1970 года выпуска - работает то это отменно. :D

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
QUAsit писал(а):
(зашипел как проколотая шина) Я свою камеру купил за 22 т.р. с переходником. Точно зная, что она 100% рабочая. Поставил на нее Юпитер-3 и пошел вперед, потом назад, потом по диагонали.

Доводы про "повезло", "места надо знать" и прочее не принимаются. 2,5 года назад я вообще ничего о фотографии не знал.


ну а где противоречие? 22 тыщи это мало что ли? У меня на всю Минольту с 3 камерами и несколькими объективами столько ушло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
BES писал(а):
QUAsit писал(а):
(зашипел как проколотая шина) Я свою камеру купил за 22 т.р. с переходником. Точно зная, что она 100% рабочая. Поставил на нее Юпитер-3 и пошел вперед, потом назад, потом по диагонали.

Доводы про "повезло", "места надо знать" и прочее не принимаются. 2,5 года назад я вообще ничего о фотографии не знал.


ну а где противоречие? 22 тыщи это мало что ли? У меня на всю Минольту с 3 камерами и несколькими объективами столько ушло.


а я помницца никон фг за 1 тыр купил :roll: и с успехом на него снимал карлушей 85/1,4 - приемлимая цена за камеру - вещь сугубо индивидуальная :roll: и если продукт продается (в случае лейки как правило не раз) то она точно стоит своих денег. может быть не для вас конкренто - но это ваше сугубоиндивидуальное мнение :D

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
BES писал(а):
QUAsit писал(а):
(зашипел как проколотая шина) Я свою камеру купил за 22 т.р. с переходником. Точно зная, что она 100% рабочая. Поставил на нее Юпитер-3 и пошел вперед, потом назад, потом по диагонали.

Доводы про "повезло", "места надо знать" и прочее не принимаются. 2,5 года назад я вообще ничего о фотографии не знал.


ну а где противоречие? 22 тыщи это мало что ли? У меня на всю Минольту с 3 камерами и несколькими объективами столько ушло.


(подкрутил пейсы и поправил Штальхельм) А шо таки много? Люди по 40-50 тысяч тратят на цифротушки в кредит, скрывая от семьи их стоимость, а M3 - типа дорого.

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:27
Сообщения: 1861
Откуда: колыбель революции
marsh dweller писал(а):
если продукт продается (в случае лейки как правило не раз) то она точно стоит своих денег


понимаете, я столько механики перещупал и перебрал, что могу уже по взводу, по спуску, на слух прикинуть как работает аппарат. Прихожу на ВО 2-я линия. Хорошие - 1000 у.е и выше, плохие 500 у.е. и даже ниже. И так уже несколько лет. Да, где-то там на ебае вроде можно взять дешевле, но пока я руками не пощупаю, они мне не годятся. Других возможно устроят, а меня нет. А рисковать даже 500 у.е я как то непривык.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 фев 2008, 22:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
zi team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 15:27
Сообщения: 5298
Откуда: Золотые мостовые
QUAsit писал(а):

(подкрутил пейсы и поправил Штальхельм) А шо таки много? Люди по 40-50 тысяч тратят на цифротушки в кредит, скрывая от семьи их стоимость, а M3 - типа дорого.



+1 еще есть индивидумы покупающие дарагие мабильные нокие в кредит на 1-2 года. хотя полностью функциональный аппарат (звонит хорошо однако) 1100 стоит ну тыщи полторы примерно.

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.