Дальномер

"Мне не верится, что Гугл будет стоить больше 20 долларов за акцию в долгосрочной перспективе." (сейчас цена - .... короче, посмотрите сами)
"Мне не верится, что производство сланцевого газа в США сможет выйти на промышленный уровень"
"Мне не верится, что Desigual сможет продавать одежду где-то кроме Барселоны"

Мне не верится!

Мне не верится!!!

Здесь ведь не церковь. Если выпустили, и будут продавать - ну и пусть продают на здоровье. Больше товаров, хороших и разных, как писали в газетах "Правда" и "Известия".

тут я не соглашусь - да КМЗ никогда не производил выдающейся фотооптики, но и никогда не делал халтуту.
Крепкий середнячек
дешевая рабочая сила, этакий "самъянг" 60...80 годов.

учитывая что КМЗ всеже на больше чем на 90% работает на военку (с чего и кормится) то уверенно можно сказать что основное оборудование в целкости и сохранности.
по моему опыту могу сказать что за определяющим оборудованием следят, хорошо чинят и вообще денег не жалеют. Ибо раз предприятие пока худо бедно работает - значит есть на чем.


себесоимость большой быть не может. я как то у себя пытался считать себестоимость гк-40 (ровно год назад).
бесцветное стекло стоит не дороже 35-60 руб/см3 (для частных лиц!) даже с большими припусками стекла в гк-40 не больше чем на 3500 руб. в новорожденном зенитаре стекла (судя по фото) не больше чем на 1000-1500 рублей.

для примера http://telescope-making.ru/shop/optical-glass/заготовка 240х25 мм для телескопа из крона К8 стоит всего 2800 руб.
Легкие кроны еще дешевле, 220х30 заготовка из ЛК5 стоит 1500 руб.

обращу внимание на размер, ибо чем меньше заготовка тем дешевле (брака меньше).



ни кто не может запретить КМЗ поставить лотки на склонах сочинских гор и продавать сувениры иностранцам.

ни кто не может запретить КМЗ просто создавать видимость успешной деятельности нового директора демонтсрацией якобы обширного асортимента фотообъективов.

Ни кого не удивляет следующие факты:
рыбоглаз (11 линз, две тройный! склейки, как результат сложная оправа) стоит от 6000 до 6400.
зенитар 28/2,8 (порядка 7 линз очень небольшого диаметра) стоит дороже - 6750! ??
Еще более показательна цена Мир-20М - 8650.

Чувство такое будто цена специально задрана до небес чтобы ни кто не купил выложенный в бутике товар.

Ни кто не может запретить КМЗ сделать "широкий ассортимент" для выставочных стендов. и возить этот набор по выставкам "пока тортик не засох".

есть какаято фальш, какото "хитрый план".

к сожалению отчетов продаж мы не увидим.

Ну почему у нас так любят молиться на оборонку.
Практически для любого предприятия производящего военную продукцию гражданские изделия ширпотреб., который делался в стороне от основного производства, в других цехах и на других линиях. К тому же та оптика, которую КМЗ производит для армии сильно отличается от фотографической. Да и необходимый уровень качества на основном производстве во многом достигался большой отбраковкой, тотальным контролем со стороны военпредов. Сейчас этого нет и старты наших ракет наглядно показывает уровень оборонки в настоящее время.

_________________
amaks

то что Вы описываете было, до 1991 года. На всех заводах. Сам на двух работал.

с тех пор все заводы и КМЗ не исключение, сильно сократились численно.
На кМЗ численность снизилась с 25 тысяч до официальных 4000.
При таком снижении численности обычно происходит сильное уменьшение территории, гляньте на фото КМЗ со спутника - видно что отчуждено от 2/3 до 3/4 территории предприятия.
А до обрезания собственно территории завода происходила передача другим собственникам детских садов, профилакториев и домов отдыха, дворцов культуры, спортивных сооружений, подсобных хозяйств, пищевых комбинатов и пр. ставших непрофильными активов...

Можно сюда добавить потерю Валдайского, Ростовского и др заводов входивших в ПО. Тогда величина потерь еще больше.

Лихие 90-е заставляли последних Красных Директоров (повсеместно!) стаскивать все самое ценное оборудование под одну крышу а излишки территории сдавать в аренду, продавать под застройку (откат в карман, ага), просто отдать в конце концов государству.

Опишу Вам современый военный завод: в немногочисленных цехах (случайным образом разбросанным на огромной территории) сконцентрировано основное оборудование, нехватка основных рабочих, огромное КБ, раздутый сверх всякой меры офисс, на одном конвейере, на одном и том же оборудовании - весь асортимент продукции...

Все верно, только в КБ. тоже работать некому, да и контора не всегда раздута, обычно все финансисты и менеджеры сидят в Москве. Из этого и следует, что создать что нибудь приличное шансов практически нет.

_________________
amaks

да действительно. нескольких стариков-пенсионеров и стольких же подающих надежды 50-ти летних "молодых специалистов" разбавляет армия дочек, внучек, племянниц, лярв и прочих подстилок. потому КБ и огромное.


Это следующая стадия "оптимизации" (новейшая), обычно это происходит так: успешный коммерсантЪ из Нерезиновска скупает все до чего дотянутся руки что мало мальски лежит в сфере его интересов. После чего "оптимизирует" численность новичка ликвидируя ремонтно-технические службы, снабжение, ОТЗ, юротдел, представительства в других регионах и финансистов (выборочно, плановый обязаны оставить).
Вот и КМЗ влившись в Швабе ждет скорее всего тоже. тоесть КМЗ предстоит стать исключительно "производственной площадкой", без КБ и прочих советских пережитков.

Признаки уже есть, как только у предприятия появляются "EBITDA", "ценности", "миссия" и "стретегическая цель" можно смело говорить о попытке внедрения "бизнес системы по типу кайдзен".


ну вот и тащят из под сукна старые разработки и заделы со складов...

А вот и признаки внедрения:
http://www.zenit-foto.ru/press-center/novosti-oao-kmz/51-2013-god/1270-18-10-2013-spetsialisty-krasnogorskogo-zavoda-im-s-a-zvereva-zashchitili-proekty-razvitiya-predpriyatiya

завод и его сотрудников жаль однако

"Гелиос" - торговая марка, права на которую принадлежат Красногорскому заводу. Поэтому после распада СССР - Киевский "Арсенал" вынужден был переименовывать свои объективы серии "Гелиос" в "АРСАТ". Примерно по этой же схеме, некоторые из Красногорских объективов превратились в "Зенитары", хотя исходно имели другие наименования.

_________________
"Смена", "Смена-8м+Блик", "Смена-Символ", Киев-Вега, Заря
Зоркий, Зоркий-С, Зоркий-2с, Зоркий-3, Зоркий-4, Зоркий-6, Зоркий-10, Мир, ФЭД-2
https://nick-name.ru/nickname/id887288/

Уважаемый Вебмастер, понимаю что вопрос не к Вам, но всеже ...


Советские традиции на КМЗ неистребимы: на главной и прочих страницах сайта КМЗ неоднократно показана "деревянная" модель цифрового Горизонта.

об этом Горизонте говорят уже много лет, вопрос: он не появится никогда?

и еще а стоит ли овчинка выделки если появился Squito ?

Цитата из годового отчета 2012:

-цифровой панорамный фотоаппарат Horizon D-L3 – завершена работа по созданию
изделия, запущена первая промышленная серия;

Из интересного оттуда же:

- фотографический объектив для цифровых камер формата 18Х24 (Зенитар 1,2/50)(интересно это приведенное фокусное?) –
продолжена работа по созданию объектива, улучшена его конструкция;
- фотообъектив с автофокусировкой – объектив с системой его автофокусировки, ра-
ботающей с современными цифровыми камерами, создается для повышения потреби-
тельских свойств фотообъективов производства ОАО КМЗ;

Спасибо, нашел почитал.

есть там несколько забавных мест, например слишком много непрофильных активов от которых заводы в провинции давно избавились. надо дождаться отчета за 2013 год и сравнить.

что касается Горизонта, то уже 2013 заканчивается, а их все нет в разделе продукция.

Похоже что-то не заладилось. Если посмотреть структуру продукции гражданского назначения, то в 2012 фотоаппараты составляли 1,5% (800 штук), а в 2013 году (план. 2150 штук) - уже 16,2%. Явно расчитывали на запуск горизонтов в серию. Кстати про эти 800 штук очень интересно, что это конкретно? Из отчета и сайта завода я так и не нашел, что бы из продукции можно было назвать фотоаппаратом и выпустить в таком количестве в 2012 году.

на стр 49 в таблице 4 есть забавные цифирки:

выпуск объективов:
2010 г - 8466 шт на 26263000 руб
2011 г - 13355 шт на 34088000 руб
2012 г - 6400 шт на 22505000 руб
И это при том, что 19.09.2012 ОАО КМЗ возобновило выпуск объективов «МС Мир-20М», «Гелиос 40-2» и «Телезенитар 2,8/135».


что можно сказать глядя на цифирки?
гнилусов-40 в 2012 выпустили (с августа по декабрь) примерно 200-250 штук из 6400. Это максимум 3.200.000 руб.
Таким образом решение возобновить выпуск мир-20, гнилуса и апо вынужденное: рынок насытился рыбоглазами и их перестали брать.


интересно сравнение "средней цены объектива", в 2010 - 3100 руб. 2011 - 2550 руб, а в 2012 - 3500 руб.

странные, очень странные цифры...
сразу чешется затылок: Рыбоглаз стоит больше 6000, гнилус - 12700, АПО зенитар - 11000, Мир-20 - 8650 и лишь 2/50 - 1500.
http://www.shop.zenit-foto.ru/ob-ektivy

из этого приходится делать странный вывод (ведь гадаем): доля дорогих объективов очень небольшая, около 20%.
Скажем если продали 17 объективов, то из них 4 объектива это рыбоглаз, АПО, гнилус и мир (по 1-й штуке), а оставшиеся 13 шт штатники 2/50.

и это при том, что в категорию "объективы" попадают не только "фотографические".


короче говоря заявы о "большом спросе и популярности" это лишь декларации и хотелки. т.к. 250 гнилусов за 3,2 лимона погоды не делают...


и еще смешной момент, объектив МИр-20 на сайте КМЗ http://www.zenit-foto.ru/produkt/fototekhnika/11-produktsiya/359-ms-mir-20m имеет номер 040401, т.е. как бы 2004 года выпуска!

Да в общем ничего. Не забывайте, что КМЗ делает объективы не только по каталогу, но и на заказ. А чего там конкретно и сколько - тайна покрытая мраком (я б вообще за такие халтурные годовые отчеты порол розгами). Например следующий год средний ценник будет явно диктовать петцваль для ломографов, а не зенитар.

да халтура и очковтирательство в отчете видно невооруженным глазом.
и нетолько в отчете, полно халтуры на сайте и вообще в отношении к делу

халтура это ваши умозаключения
цена зависит, в первую очередь от кол-ва - связь налицо
и зачем вы смотрите цены в магазине - вы уверены что это не разные юрлица?

_________________
Заре навстречу.

стр 32: Фототехника : ...Доля Общества на рынке объективов составила 0,4%...

Как считали?


Магазин принадлежит ОАО КМЗ (покурите отчет)

скорее всего показана выручка магазина - так в отчете проще отобразить бо'льшие цифры выручки акционерам.

средний ценник важный показатель. столь малое значение говорит О:
очковтирательстве,
халтуре составителей,
сложной ситуации с фототехникой.

выбирайте два любых.

"халтура" не значит что составитель пытался когото обмануть, просто в отчете "штуки суммировали с килограммами".

Да бред. Продавать новые мф объективы с эргономикой из 60 годов прошлого века. Восторг вызывает у ностальгически настроенных граждан родом из тех же годов. Которые не являются целевой группой, т е покупателями этих объективов. А тратить на модернизацию и запуск производства туево хучу бабла ради 250 гнилусов, это финансовое самоубийство.

_________________
Leica M2 + Rolleiflex T + Rolleiflex E

35/2 asph + 50/1.4 pre-asph + 75/2 asph

Для этих целей акционеры бухгалтерские отчеты читают, а не итоговые. Считают по отпускной цене завода. Здесь причина скорее в том, что отчет пишет человек, которому эта работа "в нагрузку" достается. Ну не умеет он этого, а научить некому.


А это не ради Гелиосов, Миров и Телезенитаров делается, а просто чтобы заново "научиться ходить". Чтобы сделать что-то новое стоит начать с базовых вещей, которые уже забыл. Как я понимаю на КМЗ всерьез нацелены въехать на современный рынок объетивов если не на коне так хоть на черепахе. Наличие прототипа светосильного стекла для кропов и работа над автофокусом на это прямо намекают. Снимаю шляпу перед теми людьми, кто продавил эту идею и раскрутил маховик.

эта версия допустима только в том случае если КМЗ последние 20 лет вааапще не выпускал ни каких объективов.
причем будут учиться ходить только технологи и производство.
конструкторам по серьезному там делать почти нечего.

это будет чудо достойное канонизации у папика римского.

гм. а семплы сделаные прототипом кто нить видел? у вас есть уверенность в том что прототип не распечатан на 3Д-принтере? по старой традиции КМЗ на такое способен, цифро горизонт тому пример.
автофокус? с 30 летним отставанием в комплектующих? без лицензий?
в прототипе конечно можно использовать требуху любого объектива для изучения и обратной разработки,
а в серийном производстве? будут покупать "машинокомплекты" ?