Текущее время: 03 май 2025, 01:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 91  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 14:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Готовы за это минимум килобакс выложить?

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 14:59  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 00:23
Сообщения: 760
Откуда: Москва
Jagdtiger писал(а):
Готовы за это минимум килобакс выложить?

я лично - нет. но коллекционеры - возможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:08  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:46
Сообщения: 1240
Откуда: Бюро "наждиб"
Necros писал(а):
ну можно например выпустить небольшим тиражом (1000 штук, например) юбилейный Зоркий какой-нибудь с дизайном первого, но по фунционалу как лейка 3г, например. и с юбилейным 50/2 с мс и удобным управлением. нуи со всякой там гравировкой и т.п. думаю, был бы спрос, у коллекционеров например


Юбилейные камеры хорошо выпускать когда есть основное производство. В свое время, например с Ролляй 35 этим баловались.(кстати, это их тоже не спасло от финансового краха) Напялить на обычную камеру какую нибудь шкурку (даже самую экзотическую)- плевое дело. А уж выгравировать/нарисовать какую нибудь ахинею на корпусе еще просче. А тут надо все начинать с нуля. Станков на которых делали зоркие давно уже нет. Мастеров, которые их собирали тоже в живых нет. Не факт, что осталось оптическое стекло для старых юпитеров. По функционалу как Ляйка? А в какую сумму обойдется НИОКР? Нет, в тысячу баксов за тушку тут не уложиться. Я бы закладывал тысяч пять баксов на такую "юбилейную" модель.


Последний раз редактировалось Sergeant 27 сен 2012, 15:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
КМЗ нет интереса , финансового интереса выпускать дальномерную технику. Не знаю , но тенденция развития пленочных фотоаппаратов приблизилась к нулю, практически новых разработок нет. Если глянуть вперед на пару десятков лет, то исходя из теперешнего состояния рынка фотоаппаратуры, новой аппаратуры, пленка будет уделом художников и крутых любителей, для которых хватит существующего парка б/у техники.
Другое дело подстраивание под потребности рынка оптики и цифрокомпактов, вот здесь можно воспользоваться проблемами Китая и Японии, и часть производства предложить разместить на КМЗ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:46
Сообщения: 1240
Откуда: Бюро "наждиб"
Кузнецов Сергей писал(а):
вот здесь можно воспользоваться проблемами Китая и Японии, и часть производства предложить разместить на КМЗ.


Главная проблемма Китая сейчас в том, что резко упал мировой спрос. Чем КМЗ может Китаю сейчас в этом помочь? По себестоимости все равно все дешевле делать в Китае. И нет проблемм с рабочей силой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Sergeant писал(а):
Кузнецов Сергей писал(а):
вот здесь можно воспользоваться проблемами Китая и Японии, и часть производства предложить разместить на КМЗ.


Главная проблемма Китая сейчас в том, что резко упал мировой спрос. Чем КМЗ может Китаю сейчас в этом помочь? По себестоимости все равно все дешевле делать в Китае. И нет проблемм с рабочей силой.

Японские заводы в Китае остановлены в связи со спорами из-за островов, этот момент нужно ловить .
Помогать Китаю не нужно, да и речь о японском производстве, которое из-за этих споров закрылось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
м байонет - это основной спрос на собственно систему М (сейчас более цифровую чем пленочную), и связанную с ним придонную фауну беззеркалок. потребителей в мире полно, и переизбытка нормальной оптики на рынке нет

если вы собираетесь ориентировать выпуск фототехники на внутренний российский рынок, можно даже ничего не начинать

тут долго можно стонать и мусолить, но могу вам определенно сказать - у любого объектива на М систему перспектив больше чем у зенитара 50/2 на зеркалки, который кмз продолжает упорно строгать и предлагать народу россии по 1200рэ

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:39  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:46
Сообщения: 1240
Откуда: Бюро "наждиб"
Кузнецов Сергей писал(а):
Японские заводы в Китае остановлены в связи со спорами из-за островов, этот момент нужно ловить .
Помогать Китаю не нужно, да и речь о японском производстве, которое из-за этих споров закрылось.


Чего тут ловить? Сегодня поругались, а через две недели замирятся. К то му же под боком Малазия с ее бездонными трудовыми ресурсами. Туда при необходимости и переедут. А КМЗ разобраться бы со штучным производством объективов тридцатилетней давности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:40  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
varjag писал(а):
м байонет - это основной спрос на собственно систему М (сейчас более цифровую чем пленочную), и связанную с ним придонную фауну беззеркалок. потребителей в мире полно, и переизбытка нормальной оптики на рынке нет

если вы собираетесь ориентировать выпуск фототехники на внутренний российский рынок, можно даже ничего не начинать

тут долго можно стонать и мусолить, но могу вам определенно сказать - у любого объектива на М систему перспектив больше чем у зенитара 50/2 на зеркалки, который кмз продолжает упорно строгать и предлагать народу россии по 1200рэ

С этим я согласен, поэтому и затронул вопрос о размещении японского производства и ихних разработок оптики на КМЗ. Рынок России -да, маленький, но и его может быть достаточно чтобы открыть совместное производство обеспечивающее потребности российского рынка.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Sergeant писал(а):
Кузнецов Сергей писал(а):
Японские заводы в Китае остановлены в связи со спорами из-за островов, этот момент нужно ловить .
Помогать Китаю не нужно, да и речь о японском производстве, которое из-за этих споров закрылось.


Чего тут ловить? Сегодня поругались, а через две недели замирятся. К то му же под боком Малазия с ее бездонными трудовыми ресурсами. Туда при необходимости и переедут. А КМЗ разобраться бы со штучным производством объективов тридцатилетней давности.

А зачем ? Зачем штучное производство ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 15:54  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2012, 15:46
Сообщения: 1240
Откуда: Бюро "наждиб"
Кузнецов Сергей писал(а):
А зачем ? Зачем штучное производство ?


Что бы хотя бы издать стон "Мы еще живы". Или отчитаться перед начальством:" Выпуск ГРАЖДАНСКОЙ, ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ оптики на заводе ВОСТАНОВЛЕН", "Асортимент увеличивается", "многослойное НАНОпросветление оптики освоили".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:14  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Массовость это основной стимул крупного производителя, у него накрутки на содержание и обслуживание 300%, , при массовом производстве они не так видны, мелкосерийное производство всегда дорого, а дорогого и еще КМЗ нам не нужно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:19  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2012, 15:14
Сообщения: 608
Кузнецов Сергей писал(а):
КМЗ нет интереса , финансового интереса выпускать дальномерную технику. Не знаю , но тенденция развития пленочных фотоаппаратов приблизилась к нулю...

Если говорить о дальномерной фотокамере (с байонетом M), то речь нужно вести уже о цифре… Фотоплёнка — это уже другая история…


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
varjag писал(а):
м байонет - это основной спрос на собственно систему М (сейчас более цифровую чем пленочную), и связанную с ним придонную фауну беззеркалок. потребителей в мире полно, и переизбытка нормальной оптики на рынке нет

если вы собираетесь ориентировать выпуск фототехники на внутренний российский рынок, можно даже ничего не начинать

тут долго можно стонать и мусолить, но могу вам определенно сказать - у любого объектива на М систему перспектив больше чем у зенитара 50/2 на зеркалки, который кмз продолжает упорно строгать и предлагать народу россии по 1200рэ

Вы путаете причины и следствия. Не М-байонет является причиной спроса на систему, а леечная оптика под него. И только ради этого есть смысл купить ту самую Лейку 50-лохматого года. А уже современные Ультроно-Скопары это так, дополнение. При этом недешевое. И спрос на все эти вещи маленький, а по меркам массового производства так и вообще отсутствует. Ну есть в России 1000 дальномерщиков, дальше что? Ну в Европе их тысяч 10. В США пусть столько же. Итого страшно условно мы имеем пускай 25000 человек, которые регулярно снимают дальномерками. Для КМЗ 25000 это курам на смех, себестоимость будет высокая а по итоговой цене никто ничего не купит. Даже 50000 - удвои, чего уж там. А потом уж давайте сравним с аудиторией "зеркальной" - там 25000 только в одном крупном городе. И потому Зенитар будет куда более востребован и перспективен, поскольку прикрутится на любую цифрозеркалку.

P.S. Оптика к Бессе-С, например, по тиражу не превысила 1000 штук каждого объектива. В основном до 700. Могу ошибаться, но давненько где-то видел цифры по общему количеству изготовленных Скопаров под Контакс.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:26  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Webmaster писал(а):
Кузнецов Сергей писал(а):
КМЗ нет интереса , финансового интереса выпускать дальномерную технику. Не знаю , но тенденция развития пленочных фотоаппаратов приблизилась к нулю...

Если говорить о дальномерной фотокамере (с байонетом M), то речь нужно вести уже о цифре… Фотоплёнка — это уже другая история…

Конечно. Но чтобы делать М байонет нужно купить патент, либо привести производителя у которого он есть, на КМЗ.


Последний раз редактировалось Кузнецов Сергей 27 сен 2012, 16:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:27  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Байонет М открыт, причем уже давно.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:33  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Jagdtiger писал(а):
Байонет М открыт, причем уже давно.
, Думаю, что не все так просто.
Почему его не используют солидные бренды как основной? Тут либо массово безеркалки делать или все в комплекте со своим байонетом, что выгоднее иметь тушку или оптику? что быстрее сделать тушку или оптику, да еще такую чтобы продавалась. Не с байонетом М не все просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:36  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2010, 22:03
Сообщения: 1222
Откуда: Литва
Цитата:
Для КМЗ 25000 это курам на смех,
Видимо пока там будут по привычке мечтать весь мир завалить - ничего путного не будет... :)А пока попрежнему - народ не знает как от Зенитов избавиться и ищет за адекватные деньги Юпитеры.., тем более что полнокадровая цыфра (за приемлимую цену) не загорами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:45  Заголовок сообщения:
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
Jagdtiger писал(а):
...

калькуляция интересная, но одних м9 в год продается больше чем 25 тысяч

в родном бергене, городе в 300 тысяч я знаю наверное десяток людей с системой м - причем я их не искал. бывает на улице столкнешься, бывает в фотомагазине

и я понимаю что не с руки советскому заводу производить что-то меньше чем партией полмиллиона, но вы неповерите - на 5 тысячах изделий можно получить такую же прибыль как и на миллионе - смотря что за изделия в том и в другом случае

опять же, вы считаете что тех же г40 кмз сейчас продаст больше пары тыщ? но это их видимо не останавливает. какой-то финансовый смысл продавать несколько тысяч стекол за жалкие 8 тыщ штука у них есть вероятно?

_________________
+1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 сен 2012, 16:46  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Vladimir Viatkin писал(а):
Видимо пока там будут по привычке мечтать весь мир завалить - ничего путного не будет.

Дело не в "мир завалить", а в том что все это дорого будет стоить, что снизит интерес. Все ж привыкли что КМЗ это дешево. А именно массовость делает товар дешевым в производстве.

Цитата:
Думаю, что не все так просто.
Почему его не используют солидные бренды как основной? Тут либо массово безеркалки делать или все в комплекте со своим байонетом, что выгоднее иметь тушку или оптику? что быстрее сделать тушку или оптику, да еще такую чтобы продавалась. Не с байонетом М не все просто.

Все предельно просто - байонет старый, есть проблема с наличием на него оптики и потому своя оптика будет иметь конкурентов в виде всяких Сумми-Скопаров. Это бизнес.

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1802 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 91  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.