Текущее время: 04 май 2025, 08:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 05:49  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2010, 01:33
Сообщения: 2956
Откуда: Малая Вишера
Огромное спасибо, на редкость внятно и понятно - разместить в статьях не хотите ?

_________________
Заре навстречу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 06:05  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
mark.76 писал(а):
Огромное спасибо, на редкость внятно и понятно - разместить в статьях не хотите ?


Ради бога, если кто-то выложит -- я не против. Оно есть на фотолайне и кажется ещё где-то. Это была ссылка на исходный pdf.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 09:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3043
svk писал(а):
А то первички мотать это круто, я всегда готовые брал и сетевую не трогал.
И мотали только витков 70 для накала ламп? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 09:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serzz писал(а):
svk писал(а):
А то первички мотать это круто, я всегда готовые брал и сетевую не трогал.
И мотали только витков 70 для накала ламп? :)

Для ламповых конструкций ничего не мотал-полно готовых было в продаже. А для транзисторных много приходилось мотать, на базе ламповых силовых или выходных трансов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 10:01  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3043
svk писал(а):
Для ламповых конструкций ничего не мотал-полно готовых было в продаже
А я из старых радиол выламывал - они ж все стандартные были - на анод 120 (могу соврать -забыл!) и накал 6,3


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 10:07  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
serzz писал(а):
svk писал(а):
Для ламповых конструкций ничего не мотал-полно готовых было в продаже
А я из старых радиол выламывал - они ж все стандартные были - на анод 120 (могу соврать -забыл!)

Маловато, да и разные были :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 10:16  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2007, 22:08
Сообщения: 3043
svk писал(а):
serzz писал(а):
svk писал(а):
Для ламповых конструкций ничего не мотал-полно готовых было в продаже
А я из старых радиол выламывал - они ж все стандартные были - на анод 120 (могу соврать -забыл!)

Маловато, да и разные были :)
Да, лет тридцать с лишним прошло - забыл совсем :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 16:28  Заголовок сообщения: Должен ли заниматься фотограф тем, чем не должен?
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2011, 11:29
Сообщения: 4
Откуда: Birobidzhan
стоит ли фотографу серьезно заниматься ручной печатью в наш цифровой век?

Своя печать - это роскошь, которую не каждый может себе позволить..
Я имею в виду комнату, время... и деньги, наверное..
(мне сейчас не хватает первого - комнаты.. печатать в ванной на старости лет не хочется)..
Если вы можете себе позволить печатать и вам интересно, вопрос отвечен..
А цифровой век или нецифровой...
В нашем 21-м веке стыдно курить - и что, не курить теперь?

PS кстати, цифровой печатью вообще не интересуюсь - ни для себя, ни у других.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 18:51  Заголовок сообщения:
как-то, тестил лабу на предмет качества печати, какую-то картинку в сети с роллея сф (600х600пикс.) чб нашёл, и вместе со своими(большими) отдал в печать.. 10х15. Получив результат(с 600х600!), понял одно, слова: "увеличитель, ручная печать" для меня умерли уже навсегда..
:D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 19:03  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
piinky писал(а):
как-то, тестил лабу на предмет качества печати, какую-то картинку в сети с роллея сф (600х600пикс.) чб нашёл, и вместе со своими(большими) отдал в печать.. 10х15. Получив результат(с 600х600!), понял одно, слова: "увеличитель, ручная печать" для меня умерли уже навсегда..
:D

:lol: я,в силу своей лени,10Х15 печатаю в лабе прямо с тех файлов что готовлю для сети(800Х533) :lol: нормально,всем нравится ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 19:12  Заголовок сообщения:
...:D :) :D ...


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 19:22  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
скажу больше,я не вижу разницы с ЦЗ в таком формате(10Х15),ну а если где и вижу,то она столь незначительна,что ее вижу только я,да и то в очках :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 22:04  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 19 май 2011, 23:24
Сообщения: 97
Откуда: Birobidzhan
По мне так лучше снимать больше ( и высыпаться) тем более когда процесс оптической печати ещё не отлажен. И оптический отпечаток на фотобумаге лучше сравнивать с отпечатком с цифрового носителя на подобной по фактуре бумаге ,но для струйной печати, а не с картинкой на экране монитора, а то и правда "муки аццкие" (ц) обеспечены.

Что в непостановочной фотографии любителям не достичь высот профи именно потому что те при прочих равных могут посвящать фото в 10 раз больше времени не согласен. Например Ляля Кузнецова снимала своих цыган очень сильно время от времени и как я слышал она вообще камеру в руки брала время от времени, другой пример Олег Виденин - он вообще не профи и скорее всего не собирается им становиться однако кроме всем известных портретов на ролик у него прекрасные "стрит" фото на лейку. Контр-пример Игорь Мухин - профи из профи , наш нью-бресс так сказать , стрит-фотография - его профессия. А посмотрите в сети "Большой Город - Прогулки с Игорем Мухиным" - посмотрели ? В 10 раз лучше галереи клуба ? Много с его прогулок имеет шанс попасть в топ 36? Вывод - быть любителем - круто потому что когда что-то не клеится - можно взять гвозди и забить, а у профи это не получится - приходится гулять по "большому городу" хотя судя по снимкам ему этого совсем не хочется.

и последнее - про то что-зрителю по-фиг" (ц) - не пофиг - выставка Ляли Кузнецовой в Питере на Галерной год назад, отпечатанная на "фуджи кристал архив" вызывает те же чуйства ,ну , как пришел в музей ,а там вместо картин в рамах принты в багете на стенах висят, надеюсь понятно. От выставки И.Мухина в галерее на Солянке на LightJet'e отпечатанной тоже вообщем-то на хи-хи пробивает ,особенно, когда ярлычки почитаешь :"серебряно-желатиновая печать" , а что формально так оно и есть - не подкапаешься.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 10:31  Заголовок сообщения: Должен ли заниматься фотограф тем, чем не должен?
Не в сети

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 09:25
Сообщения: 35
Откуда: Birobidzhan
GR писал(а):
После очередного неудачного дня в тёмной комнате и беседы с моим Питерским знакомым вдруг задумался над такой вещью: а стоит ли фотографу серьезно заниматься ручной печатью в наш цифровой век? Может быть лучше доверить это дело профессионалу с хорошим оборудованием, а самому сосредоточиться на получении изображений? АКБ, к примеру, так и поступал.

Сам я человек молодой и с фотошопом на ты. Когда начинал печатать, то меня волновали хорошо проэкспонированные отпечатки, мне было пофиг на чём печатать и т.д. Сейчас я уже бьюсь над полутонами, впечатываниями и прочими изуверствами, но понимаю, что для того чтобы получить то, что я вижу на экране и хочу видеть на бумаге мне надо вкладывать средства в хорошие материалы, которые ой как не дешевы. Да бог с ними с материалами, надо вкладывать кучу времени! И чем чаще я сижу в ванной под фонарём и смотрю на свои неудачные пробы тем больше понимаю, что там скорее надо быть технарём и иметь хорошее оборудование, что тёмная комната это собственная наука, которую постигать можно очень и очень долго, собственно как и фотографию... Руки, в общем, опускаются и хочется купить хороший сканер, чтобы тратить время на съемку, а не на ванну. Хочется пойти по более простому пути!

Прошу не рассматривать тему как призыв вправить мне мозг, это скорее дискуссии ради. Просто интересно зачем это надо фотографу и надо ли. Зрителю то понятное дело - пофиг.


Лень человеческая - великое дело.... Из вас получился бы очень хреновый боксер и очень хреновый бегун марафона и т.д..... Подумайте над тем, что бегун пробегает тысячи километров ради скромного улучшения результата и не плачет. Он просто бегает, смотрит на секундомер и не думает, что если бы у него были железные ноги он бегал бы на батарейках и без усталости и ломоты в костях. Цель бегуна понятна и он понимает, что для этого надо тупо работать......
Я печатаю сам не так много, всего три года, и не могу сказать что я опечален чем-то... Откровенно скажу вам - зрителю не пофиг.... Ему пофиг если вы сделали свою работу фигово и показываете ему. А если вы делаете ее хорошо, то первый вопрос после комментария о том что ему понравилось - "Как?????"....

Второй ответ это правильное целеполагание..... Все хорошее в нашей жизни требует долгого труда. Как думаете сколько писал Войну и Мир Л.Н. Толстой? Сколько по времени пишется картина? Сколько пишется музыка? Сколько отрабатывает свои приемы борец? И все ради того что бы делать что-то все лучше и лучше. И только лентяю - фотографу подавай все попроще и побыстрее...... Что бы было только сплошное удовольствие, поменьше труда и побольше фоток....... И для этого трудятся тысячи инженеров.... И подумайте перекладывая постоянно часть труда на дядю инженера что остается вашего? Нихрена не остается. Остается клацающий затвором буратино у которого нет времени все напечатать, только клацать поскольку это приносит максимум удовольствия......
Если вы будете постоянно делать сравнения с тем, что в "лабе проще", в лабе всегда будет проще и приятней, если надо это, то лучше туда прямиком бежать.

По поводу темной комнаты..... Опять двадцать пять... Технарем...... Только например человек "имеющий отношение" к созданию того что мы называем ХК - характеристической кривой считал напротив получение негатива наукой, а печать искусством.....
"The production of a perfect picture by means of photography
is an art. The production of a technically
perfect negative is a science. Ferdinand Hurter"
А другой дядя писал, что фотография на 90% тяжелый труд и на 10% вдохновение.
"Photography is 90% sheer, brutal drudgery. The other
10% is inspiration.
Brett Weston"

На моей памяти несколько человек отказались от занятий черно-белой фотографией по причине того что печать сравнивали с принтером. Принтер всегда опередит. Только это машина. И к вам она отношения не имеет. Ее придумали какие-то дяди и напихали в нее кучу алгоритмов.....

Про материалы и остальное даже писать не хочется.....

Для того что бы сделать хороший отпечаток размером 30*30 , 40*40 , 50*50 и иже с ними надо минимум три часа времени. Минимум - это отлаженный процесс понимание где и что припечатать, полное доверие техники и прочее. Но потом еще и оценка и перепечатывание возможно, другая бумага.... И этого не надо бояться. Хороший кадр стоит этих усилий. Основная проблема это то, что таких кадров много не бывает....


P.S. На досуге подумайте - почему все классики черно-белой фотографии (не тупого производственного репортажа, а того что мы ценим и они называют FineArt Photography), чьи имена всем известны англоязычные?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:00  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
Shishkin, очень всё эмоционально и красиво написали, но к реальной жизни оно мало соотносится, а уж тем более к творчеству.

Лев Николаевич - великий писатель, но по вашей логике он должен быть и не менее великим книгоиздателем.
Бегун на тысячи киллометров - безликий, однако тоже великий спортсмен, но по вашей логике он ещё и великий тренер и диетолог.

Вы тоже на досуге подумайте благодаря чему великие классики стали великими. Потому что они в совершенстве знали процесс печати или потому что они в совершенстве владели языком фотографии...

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:18  Заголовок сообщения: Должен ли заниматься фотограф тем, чем не должен?
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Shishkin писал(а):
P.S. На досуге подумайте - почему все классики черно-белой фотографии (не тупого производственного репортажа, а того что мы ценим и они называют FineArt Photography), чьи имена всем известны англоязычные?


странно, я наивно полагал что Брессон, Куделка, Сальгадо, Капа, Мартина Франк, Брассай, Ман Рэй, Родченко, Судек и многие другие классики не так чтобы сильно англоязычные. Да есть куча англосаксов но далеко не все и не безоговорочно

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:34  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 09:25
Сообщения: 35
Откуда: Birobidzhan
GR писал(а):
Shishkin, очень всё эмоционально и красиво написали, но к реальной жизни оно мало соотносится, а уж тем более к творчеству.

Лев Николаевич - великий писатель, но по вашей логике он должен быть и не менее великим книгоиздателем.
Бегун на тысячи киллометров - безликий, однако тоже великий спортсмен, но по вашей логике он ещё и великий тренер и диетолог.

Вы тоже на досуге подумайте благодаря чему великие классики стали великими. Потому что они в совершенстве знали процесс печати или потому что они в совершенстве владели языком фотографии...

По моей логике, если хотите результата необходимо тратить время и силы. Книгоиздательство не при чем.

По второй аналогии тоже мимо кассы. Я раньше занималься тяжелой атлетикой.... И у них есть тупая но правдивая поговорка... Для того что бы много (в плане мекс. веса) приседать, надо много приседать (в плане работы). Для того, что бы быстро бегать надо много бегать.... И так далее. Аналогию про диетологов вплетать не стоит. Предлагаю остановиться на том, что всегда и везде для достижения результата необходим труд..... Это общее правило, что для цифры, что для полета на Луну..... Если вы не готовы тратить время и силы то лучше "не мучить ж*пу" фигурально выражаясь.

Логика противопосталения языка фотографии и мастерства печати признак бытового идиотизма. Этим можно заниматься только как специфическим инструментом для оценки вклада каждого компонента, но противопоставлять в реальной жизни глупость. Адекватный человек готов совершенствоваться во всех направлениях, или по крайней мере в тех в которых считает необходимым и перспективными с точки зрения результата.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:37  Заголовок сообщения: Должен ли заниматься фотограф тем, чем не должен?
Не в сети

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 09:25
Сообщения: 35
Откуда: Birobidzhan
vnukov_pk писал(а):
Shishkin писал(а):
P.S. На досуге подумайте - почему все классики черно-белой фотографии (не тупого производственного репортажа, а того что мы ценим и они называют FineArt Photography), чьи имена всем известны англоязычные?


странно, я наивно полагал что Брессон, Куделка, Сальгадо, Капа, Мартина Франк, Брассай, Ман Рэй, Родченко, Судек и многие другие классики не так чтобы сильно англоязычные. Да есть куча англосаксов но далеко не все и не безоговорочно


Конечно надо было писать корректнее...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:41  Заголовок сообщения:
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
кстати в пример - на мастер-классе Куделка рассказывал, что до переезда в Париж он печатал все сам, потому что считал, что только сам способен добиться нужного ему самому результата. после прихода в Магнум он отдает печатать все печатнику-югославу, который также работал с Брессоном. Потому что тот понимает его негативы лучше, чем он сам.

_________________
http://pavel-vnukov.photographer.ru/


Последний раз редактировалось vnukov_pk 29 фев 2012, 11:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 фев 2012, 11:44  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 29 фев 2012, 09:25
Сообщения: 35
Откуда: Birobidzhan
GR писал(а):
Shishkin, очень всё эмоционально и красиво написали, но к реальной жизни оно мало соотносится, а уж тем более к творчеству.

Необходимость вложения труда и приложения усилий к творчеству не относится....?????? Удивили..... Балерины, художники, певцы, писатели, пластика, художественная ковка...... И прочее, прочее, прочее. Никих особых отличий в фотографии нет....
У всех людей опускаются руки и периодически пропадает желание. Но еси у вас есть конкретная цель, то смысл будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.