Текущее время: 04 май 2025, 11:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 20:48  Заголовок сообщения:
Igor_V писал(а):
- это типичное лентяйское нытьё..
- однако, это не означает того..

- ноют яппи, лентяям как раз по*.. и до*..
- но и не указывает на обратное.
:rock:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 21:12  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 ноя 2006, 02:21
Сообщения: 2278
Откуда: Торонто
Igor_V писал(а):
piinky писал(а):
Если вы не умеете петь/рисовать/говорить красиво/..быть милым(ой) наконец, - вы никогда этому не научитесь так, как это делает человек с врождёнными способностями. Даже self-made, некогда популярный, далеко не у каждого получается. И в этом, как не крути, тоже свой талант нужен.
Талант - это как пунктик в неписанных законах природы, что уравниловки у вас, люди, нет и не будет. Есть те, кому дано, и есть те, кому дана лопата..
:)

это типичное лентяйское нытьё. талант - это лишь половина от достигнутого результата. остальная половина - это упорный труд и развитие таланта.
да, одаренный человек, добившийся успеха, всегда будет иметь лучшие достижения, нежели бесталанный. однако, это не означает того, что отсутствие таланта заведомо делает индивиидума неспособным достигать результата. гораздо хуже, если ты бесталанный лентяй и постоянно ноешь о своей нелегкой судьбинушке, не прикладывая никаких усилий что-то изменить.

Ну 100 процентов вы уже заменили половиной, что ближе к истине. А вообще индивидуумы поверившие что талант на все 100 определяется трудом и упорством меня пугают. Мне гораздо более приятен талантливый лентяй, чем бесталанный упрямец. Первому можно помочь, второй безнадежен.
На сторонний ресурс не ходил, вопросов еще не читал.

_________________
Я перестал ругаться матом, папирос я не курю,
Я купил фотоаппарат и с ним по городу хожу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 21:33  Заголовок сообщения:
QUAsit писал(а):
ВидимоБахрейн..на меня так влияет

Бросай ты ее.. эту Бахрейн.
Родина истосковалась.. да и деуки тут розовощечее в 19 раз.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 06:03  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 23:56
Сообщения: 95
Откуда: Birobidzhan
Может тогда пока не углубляться в высокии материи и определиться со понятием талант? потому как расхождения начались в самом начале дискуссии


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 06:25  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Почему-то вспомнились школьные учебники по математике. В советских всё так разжёвано, что и учитель не нужен, а в новых в каждом параграфе: "с точки зрения банальной аналогии каждый индивидуум, критически модефицирующийся абстракцией, не может игнорировать критерии утопического субъективизьма...". Потому что писал его профессор трижды-высокой булевой тригонометрии и он думает, что прочитав его фигню до того тупорылый мальчик сдаст на 5+.
Некоторые ЧКД думают, что смотря на произведения искусства, должно обязательно появиться чувство прекрасного, и если не лениться, то можно подобную чушь красоту запросто самому производить. Ну не знаю... :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 15:22  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 23:56
Сообщения: 95
Откуда: Birobidzhan
11-й номер писал(а):
Почему-то вспомнились школьные учебники по математике. В советских всё так разжёвано, что и учитель не нужен, а в новых в каждом параграфе: "с точки зрения банальной аналогии каждый индивидуум, критически модефицирующийся абстракцией, не может игнорировать критерии утопического субъективизьма...". Потому что писал его профессор трижды-высокой булевой тригонометрии и он думает, что прочитав его фигню до того тупорылый мальчик сдаст на 5+.
Некоторые ЧКД думают, что смотря на произведения искусства, должно обязательно появиться чувство прекрасного, и если не лениться, то можно подобную чушь красоту запросто самому производить. Ну не знаю... :roll:


опыт восприятия обязателен. Человек постоянно сравнивает новое с чем то имеющимся в памяти,что бы как-то классифицировать его для себя. Но одного опыта мало, нужны практические навыки. Иначе идея останется на уровне мыслей или некачественного воплощения. Действительно талантливых людей ой как не много.Только упорный труд может привести к удобоваримому результату


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 20:46  Заголовок сообщения:
что такое "удобоваримый результат"(??).....
Если передо мной два произведения, одно - человека, упорным многолетним трудом добившегося социального статуса и звания член..итд итп, а другое - просто талантливого от природы, не имеющего вообще статуса и неизвестного, то первое я сразу выброшу втопку, второе посмотрю, хоть минуту и получу минутное но удовольствие. Первого же я гнусно раскритикую в ближайшем обзоре любой местной газеты не стесняясь в выражениях (..а потому что лопата) :D


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 20:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Таланту нужно помогать, бездарности пробьются сами ,- своим упорным трудом... ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 22:38  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 23:56
Сообщения: 95
Откуда: Birobidzhan
piinky писал(а):
что такое "удобоваримый результат"(??).....
Если передо мной два произведения, одно - человека, упорным многолетним трудом добившегося социального статуса и звания член..итд итп, а другое - просто талантливого от природы, не имеющего вообще статуса и неизвестного, то первое я сразу выброшу втопку, второе посмотрю, хоть минуту и получу минутное но удовольствие. Первого же я гнусно раскритикую в ближайшем обзоре любой местной газеты не стесняясь в выражениях (..а потому что лопата) :D


При чем тут статус, ересь какая-то.Для начала,кто вы уважаемый такой ,что бы критиковать разных там членов(ладно бы хам или малодушный человек итд, а тут поносят за искуство(гипотетическое)).Что за отрицалово :lol:
нет, совсем не о том. только совершенствуясь мы люди можем достигнуть результата. я лично в этом убеждён, так как не являюсь природным дарованием или ярким талантом.
а судя по комментариям, тут вообще половина таких перцев , что не подходи даже


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 23:03  Заголовок сообщения:
Звезда_Полынь писал(а):
При чем тут статус, ересь какая-то.

Не забивайте себе голову псевдоумными книжками и видеороликами. Нет никакого "совершенствования". Есть количество энергии в организме, оно дано изначально и каждому по-разному. У животных вообще нет избыточной энергии - они спят в свободное от переваривания пищи время и не до исскуства им.
Тщеславие-же человека, наделённого энергией(но не талантом) и сподвигает его на "достижения", которые и оформляются именно в социальном статусе (более талантливым он от трудов праведных и от вдумчивого чтения книг не станет, но начальником или "уважаемым человеком"(бугром, боссом, шишкой), возможно, если повезёт, так как на это место ещё сотни две таких-же энергичных).
Мораль одна: Нет таланта - бери соху, бери лопату и рой почву, а не прикидывайся знатоком фотографии подобно надутому пузырю, потому что глупость [такого достиженца] ещё более видна.
:***:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 23:29  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 23:56
Сообщения: 95
Откуда: Birobidzhan
Под лежачий камень вода не течет. Без труда не вытащишь и рыбку из пруда. что у нас там ещё?

Не может человек добиться чего либо бездействием.


Последний раз редактировалось Звезда_Полынь 23 дек 2011, 01:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 23:53  Заголовок сообщения:
Немного не понятно, что вы сказать хотите и сколько вам лет.. если 12, то..ээ.. конЕЕчно, надо добиваться, и слушаться родителей.. и всякое разное там..
O_o :facepalm:


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 00:21  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2007, 19:30
Сообщения: 1399
Откуда: Киев
Так возьмите уже, наконец, свою лопату и свалите нахрен с этого ресурса. Ибо у вас, ни таланта, ни трудолюбия, ни элементарного ума не наблюдается. Только не покалечьте себя лопатой-то, её за древко брать надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 00:59  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 23:56
Сообщения: 95
Откуда: Birobidzhan
piinky писал(а):
Немного не понятно, что вы сказать хотите и сколько вам лет.. если 12, то..ээ.. конЕЕчно, надо добиваться, и слушаться родителей.. и всякое разное там..
O_o :facepalm:


14 будет.
Я хочу сказать ,что ... :) даже забавно,если элементарные вещи надо объяснять... сказать, что даже великие гении учились для того чтобы стать теми кто они есть.
покажите хоть одного музыканта который первый раз взял музыкальный инструмент и давай на ходу придумывать и исполнять, а дальше концерты ,гастроли(если только на габое), может художник (с художниками спорно,ну и фотографы туда же,хотя...ладно признано сейчас ,тем более узким кругом людей,через 10 лет того художника или фотографа никто уже не помнит) не писавший или бравший кисть дюжину раз ,начинает творить шедевры . а ученые мужи тоже сразу таковыми становятся? Может перечислите несколько спортсменов, которые с работы отпросились и на олимпиаду поехали,выигрывать. итд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 03:14  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2007, 19:30
Сообщения: 1399
Откуда: Киев
Звезда_Полынь писал(а):
14 будет.

Читая рассуждения молодёжи, подобной этому парнише, понимаешь что не всё еще в этой стране потеряно.
Кто-то добивается признание Гением, отщелкивая по 500 пленок в неделю, кто-то годами пишет полотна, а кто-то с 4-х лет садится за рояль. Но никто не в состоянии рождать шедевры из ничего, из пустоты, не имея под собой никакой базы знаний и опыта, накопленного веками. Талант заключается лишь в том чтобы выделиться на общем фоне, внести что-то своё, дать направлению новое развитие.
Талант без базы - это:

Изображение

Талант+база - это:

Изображение

и это:

Изображение

и вот это:

Изображение

Ну, если уж нет таланта, а по жизни ты неудачник и лентяй - тогда самое дело брать в руки лопату и месить ею говно штангенциркуль и мерять пиксели на дюйм в своих унылых, никому не нужных говнофотках.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 08:52  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
Igor_V писал(а):
Талант без базы - это:

Изображение

Талант+база и вот это:

Изображение



Приводить пример наскального рисунка ТОГО времени и картины дней настоящих есть неправильно. Почему вы уверены, что первобытный художник тоже не владел базой, опытом и что он не решал тех же творческих задач? Ваш пример показывает лишь эволюцию в искусстве, но не показывает талант\бесталантность. Сегодня любой сможет нарисовать картину, я уже видел китайские наборы в которых нанесён рисунок, он разбит по секторам с цифрами. Сиди да раскрашивай. И вообще, таланты - закапывают, способности - развивают.

ЗЫ Чтоб вернуть тему в русло. Фотография - это не живопись, не музыка, не математика и т.д. Фотография - это фотография! Она хоть и относится к изобразительным искусствам, но общего с живописью практически ничего не имеет. Фотография это прежде всего квинтэссенция визуального опыта + интуиция. Посмотрите на возраст признанных мэтров. Это в основном мужчины и в основном за 40. Почему? Потому что те дядьки имеют за плечами жизенный опыт и развитую интуицию. Да, молодые могут создать КРАСИВУЮ фотографию, но заметьте, что зритель будет в один голос говорить - КАК КАРТИНА. Фотография ли это?

И ещё один вброс касательно труда. Труд и фотография вещи не совместимые. Почему? У любого труда есть чёткая конечная цель. Вскопать огород, выточить столько деталей и т.д. ТРУД фотографа заканчивается на изучении своего аппарата. Это очень короткий период времени. Далее это уже умственный труд. Но можно ли умозаключения назвать трудом? С точки зрения обывателя да, но творческий человек скажет, что нет. Труд творческого человека это самосовершенствование. Ты ставишь перед собой вопросы и даешь на них ответы. Сам (многие называют это ещё творческим поиском). А самосовершенствование эта та вещь без которой ты не можешь существовать, ибо это для тебя и есть существование. Поэтому, если в оффлайне меня спросят, как добиться того или иного, то скажу, что нужно много СНИМАТЬ, не трудиться, а именно снимать, т.е. фотографировать. В заключении. Вы сможете назвать душевные терзания с нередкими дипрессиями трудом? Если да, то вы явно не творческий человек, а просто ремесленник.

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 09:12  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 13:49
Сообщения: 10003
Откуда: бюро "Биджан"
Цитата:
покажите хоть одного музыканта который первый раз взял музыкальный инструмент и давай на ходу придумывать и исполнять, а дальше концерты ,гастроли

Стив Джонс (Sex pistols), через 3 месяца :wait: после того как взял первый раз в руки гитару, уже записывался в студии, и звукорежисёр говорил, что никогда не встречал такого техничного гитариста, с таким чувством ритма. До музыки он был хулиганистым воришкой (он - клептоман).

P.S.: Я лет 8 бриньчу, но играю до сих пор грязно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 11:09  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
GR писал(а):
Igor_V писал(а):
Талант без базы - это:

Изображение

Талант+база и вот это:

Изображение



Приводить пример наскального рисунка ТОГО времени и картины дней настоящих есть неправильно. Почему вы уверены, что первобытный художник тоже не владел базой, опытом и что он не решал тех же творческих задач? Ваш пример показывает лишь эволюцию в искусстве, но не показывает талант\бесталантность. Сегодня любой сможет нарисовать картину, я уже видел китайские наборы в которых нанесён рисунок, он разбит по секторам с цифрами. Сиди да раскрашивай. И вообще, таланты - закапывают, способности - развивают.

ЗЫ Чтоб вернуть тему в русло. Фотография - это не живопись, не музыка, не математика и т.д. Фотография - это фотография! Она хоть и относится к изобразительным искусствам, но общего с живописью практически ничего не имеет. Фотография это прежде всего квинтэссенция визуального опыта + интуиция. Посмотрите на возраст признанных мэтров. Это в основном мужчины и в основном за 40. Почему? Потому что те дядьки имеют за плечами жизенный опыт и развитую интуицию. Да, молодые могут создать КРАСИВУЮ фотографию, но заметьте, что зритель будет в один голос говорить - КАК КАРТИНА. Фотография ли это?

И ещё один вброс касательно труда. Труд и фотография вещи не совместимые. Почему? У любого труда есть чёткая конечная цель. Вскопать огород, выточить столько деталей и т.д. ТРУД фотографа заканчивается на изучении своего аппарата. Это очень короткий период времени. Далее это уже умственный труд. Но можно ли умозаключения назвать трудом? С точки зрения обывателя да, но творческий человек скажет, что нет. Труд творческого человека это самосовершенствование. Ты ставишь перед собой вопросы и даешь на них ответы. Сам (многие называют это ещё творческим поиском). А самосовершенствование эта та вещь без которой ты не можешь существовать, ибо это для тебя и есть существование. Поэтому, если в оффлайне меня спросят, как добиться того или иного, то скажу, что нужно много СНИМАТЬ, не трудиться, а именно снимать, т.е. фотографировать. В заключении. Вы сможете назвать душевные терзания с нередкими дипрессиями трудом? Если да, то вы явно не творческий человек, а просто ремесленник.

Да, это правда, хотя что такое труд ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 11:11  Заголовок сообщения:
Не в сети

Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 12:50
Сообщения: 130
Откуда: Санкт Петербург
GR писал(а):
Igor_V писал(а):
Талант без базы - это:

Изображение

Талант+база и вот это:

Изображение



Приводить пример наскального рисунка ТОГО времени и картины дней настоящих есть неправильно. Почему вы уверены, что первобытный художник тоже не владел базой, опытом и что он не решал тех же творческих задач? Ваш пример показывает лишь эволюцию в искусстве, но не показывает талант\бесталантность. Сегодня любой сможет нарисовать картину, я уже видел китайские наборы в которых нанесён рисунок, он разбит по секторам с цифрами. Сиди да раскрашивай. И вообще, таланты - закапывают, способности - развивают.

ЗЫ Чтоб вернуть тему в русло. Фотография - это не живопись, не музыка, не математика и т.д. Фотография - это фотография! Она хоть и относится к изобразительным искусствам, но общего с живописью практически ничего не имеет. Фотография это прежде всего квинтэссенция визуального опыта + интуиция. Посмотрите на возраст признанных мэтров. Это в основном мужчины и в основном за 40. Почему? Потому что те дядьки имеют за плечами жизенный опыт и развитую интуицию. Да, молодые могут создать КРАСИВУЮ фотографию, но заметьте, что зритель будет в один голос говорить - КАК КАРТИНА. Фотография ли это?

И ещё один вброс касательно труда. Труд и фотография вещи не совместимые. Почему? У любого труда есть чёткая конечная цель. Вскопать огород, выточить столько деталей и т.д. ТРУД фотографа заканчивается на изучении своего аппарата. Это очень короткий период времени. Далее это уже умственный труд. Но можно ли умозаключения назвать трудом? С точки зрения обывателя да, но творческий человек скажет, что нет. Труд творческого человека это самосовершенствование. Ты ставишь перед собой вопросы и даешь на них ответы. Сам (многие называют это ещё творческим поиском). А самосовершенствование эта та вещь без которой ты не можешь существовать, ибо это для тебя и есть существование. Поэтому, если в оффлайне меня спросят, как добиться того или иного, то скажу, что нужно много СНИМАТЬ, не трудиться, а именно снимать, т.е. фотографировать. В заключении. Вы сможете назвать душевные терзания с нередкими дипрессиями трудом? Если да, то вы явно не творческий человек, а просто ремесленник.

В целом мне нравится то, что Вы написали. Кроме фразы о депрессии. Нужно привыкнуть к мысли, что творчество и депрессия ходит рядом. Депрессии, кажется, обожают художников. С этой мыслью нужно смириться, а депрессию лечить. Общество скрыто негативно относится к обращению к невропатологам, психиатрам и.д. Мне попадались творцы, которые говорили, что скорее сопьются до смерти, чем обратятся к психиатру. И спивались и умирали. В целом же разговор о таланте - пустое. Это данность на которую мы влиять не можем. Отлично, если он есть, так себе - если его нет, но даже самый одаренный писатель, рожденный в джунглях - никогда не станет писателем, а в городской квартире будет писать мимо унитаза. Предлагаю тему гениальности - бездарности снять как бесперспективную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 12:56  Заголовок сообщения:
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2010, 23:56
Сообщения: 95
Откуда: Birobidzhan
Igor_V писал(а):
Читая рассуждения молодёжи, подобной этому парнише, понимаешь что не всё еще в этой стране потеряно.


Хочется разъяснить ситуацию, мне не 14), типа шутка.

Проскальзывают интересные мысли, обсуждение потихоньку раскачивается.

Вот-вот самосовершенствование, человеку необходимо развиваться,талант как не огранённый алмаз.Как говориться на бога надейся ,а сам не плошай.
Да и товарищи акуратнее с высказываниями про отсутствие таланта и лопату,это как минимум ханжество. У каждого человека есть чему поучиться и если он не нашел себя в одной отрасли , то всегда может продолжить поиск. все зависит от его напора и внутренней концентрации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.