Дальномер

Выдержка из мануала по ремонту Зенита-122:

Дальнейшую сборку камеры произвести по п. 6.1.4.
Проверить работу затвора. На выдержке 1/500 с затвор должен открываться в начале кадра.
На приборе ЭА-34М отъюстировать прибор на всех выдержках согласно таблице. Юстировку
производить путем регулировки натяжения пружин в гильзах шторного затвора. Проверить
равномерность экспонирования кадра. Для этого проверяется величина выдержки в начале,
середине и в конце кадра (на выдержках 1/125 с и 1/250 с, см. таблицу). Разница в показаниях не
должна превышать 1,7, что достигается более точной регулировкой натяжения шторок. Установить
крышку 213, закрепить ее винтами 212. Проверить работу аппарата по всем параметрам.

Таблица для проверки эффективных выдержек на приборе ЭА-34М
Эффективные выдержки(мс)
1/30 36,0--18,8
1/60 21,4--11,5
1/125 10,7--5,7
1/250 5,3--2,8
1/500 2,7--1,4

Таблица для проверки неравномерности экспонирования затвора на приборе ЭА-34М
Неравномерность экспонирования
1/125 с 1/250 с
10,7 -- 18,2 5,3 -- 9,0
10,5 -- 17,8 5,1 -- 8,7
10,1 -- 17,2 4,9 -- 8,3
9,8 -- 16,7 4,8 -- 8,2
9,6 -- 16,3 4,7 -- 8,0
9,4 -- 16,0 4,5 -- 7,6
9,0 -- 15,3 4,3 -- 7,3
8,6 -- 14,6 4,1 -- 7,0
8,2 -- 13,9 3,9 -- 6,6
7,8 -- 13,3 3,7 -- 6,3
7,4 -- 12,0 3,5 -- 5,9
7,0 -- 11,9 3,3 -- 5,6
6,3 -- 10,7 3,1 -- 5,3
5,9 -- 10,3 2,9 -- 4,9
5,5 -- 9,4 2,7 -- 4,6
======================

Не совсем понимаю физический смысл чисел в первой, а в особенности во второй таблице. В первой таблице первое число похоже на длительность (по времени) пробегающей перед пленкой щели. Почему второе число вдвое меньше и что оно означает не понятно. Что означают ряды чисел во второй таблице не понятно вообще.

Изучив в сети труды фотоонанистов-конструкторов создал небольшое устройство. Точнее пока только датчик. Датчик представляет собой пластину чуть шире размеров кадра. В середине кадра, вдоль линии движения шторок просверлены три отверстия d=3мм (два с краев, одно в центре кадра), в отверстия вклеены фототранзисторы. Со стороны шторок фототранзисторы прикрыты вертикальными заслонками, образующими над каждым фототранзистором щели в доли миллиметра. Датчик размещается в кадровом окне вместо пленки, аппарат поворачивается резьбой кверху, а сверху в аппарат светит галогенка 150Вт (свет над столом). Транзисторы работают в ключевом режиме, с коллектора каждого транзистора снимаются импульсы. Осциллографом можно наблюдать длительность импульса от каждого транзистора (левый край, центр, правый край). Если подать импульс от первого транзистора на запуск развертки осциллографа, при этом собрать три коллектора резисторами в кучу и подать на вертикальный канал, то можно видеть сразу три импульса, а по периоду можно оценить неравномерность скорости затвора.

Испытания Зоркого-4 (не настроенный) и Зенита-122 (с выдержками у него никогда проблем не было) показали, что импульс от первого транзистора (по ходу шторки) практически вдвое длиньше, чем от второго и третьего. Вполне можно было бы списать на убитость Зоркого, но Зенит неравномерной выдержкой не страдал. Может какой-то эффект, который я не учел и который влияет на погрешность метода. Натянуть пружины (Зоркий) первой и второй шторки так, чтобы все три импульса были одинаковой длительности у меня не получается.

Результаты меня озадачили. Поэтому пытаюсь понять что за прибор ЭА-34М, на каком принципе он основан, и что это за числа в таблицах.

Цифры- показания прибора по шкале со стрелочкой.

_________________
Антон Величко.

http://www.dirapon.be/testeur.html

Я пользуюсь только одним фотодатчиком, по очереди замеряя края кадра (ну лень просто конструировать)

У меня получилось нечто, похожее на это:
http://www3.telus.net/public/rpnchbck/s ... ester.html

Правда без лазеров, а вместо тектроникса зоркий глаз и С1-65А. Планирую сделать на каком-нить маленьком AVR-микроконтроллере измеритель этих импульсов. Щелкнул и у тебя пять чисел (три импульса и два периода), дешево и сердито. Надо только понять почему у меня такие отклонения от теории.

попробуйте проверить датчики на предмет угла обзора - возможно они не совсем точечные.
по хорошему фотодатчики в трубочки зачерненые вклеить достаточной длины, чтобы угол был минимальный.

с терминами надо определится - затвор состоит из двух штор, каждая из которых имеет привод от пружин, которые взводятся по разному - первая шторка сильнее натянута чем вторая, это сделано из за того что шторы разгоняются по мере прохождения кадрового окна - соответственно чтобы экспозиция при этом по всему кадру оставалась одинаковой ширина щели в конце кадра больше чем в начале хода штор.


попробуйте на 1/60 повторить замер - показания сблизятся у разных датчиков?

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей

можно не корячится, а купить что то типа измерителя временных интервалов И2-23 с активными щупами - меряет длину импульса в любом варианте - фронт-фронт, фронт-срез, срез-фронт и т.д. Насколько помню порог тоже регулируется. Думаю обойдется в пределах 1000р у какого нибудь радиолюбителя в закромах. Здоровый правда, еще на гибридных микросхемах собран и индикация на неоновых лампах

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей

ИМХО нет смысла в таком количестве датчиков, добиться идеального хода штор практически не реально на леечных затворах (+/- 20-30% это норма) при некотором опыте это можно и на глаз настроить.

Этот измеритель вполне получится и на МК. Ныне это девайсы навороченные, счетчики, прерывания, для данной задачи с головой хватит даже простейшего за стольник.

По поводу переменной ширины щели затвора. Насколько я понимаю, если скорость и ширина щели меняются согласованно (так, чтобы выдержка везде была одна и та же), то и длительность импульса от датчиков тоже должна быть одинаковой и равной, собсно, выдержке.

Поигрался с Зенитом. На 1/60 получилось около 16мс. На 1/250 первый датчик 6мс, второй 4.5мс, третий 4мс. На 1/500 первый датчик 3мс, второй датчик 2мс, третий датчик 2.5мс. Первый, второй, третий это по ходу шторок. Так что зря панику развел. Визуально трудно, т.к. осциллоскоп не запоминающий.

Попробую покрутить Зоркий хитро. Вторую шторку расслабить полностью, подогнать скорость первой (задержку от первого датчика до третьего) до расчетного значения 1080мм/c, а потом натягивать вторую и смотреть что будет.

Ответ простой. Это миллисекунды.
За всем остальным - см. какую-либо книжку по теории фотозатворов. А также ГОСТ на шторные затворы.

появилась идея - можно в полумраке цифровичёк на длинную выдержку[от 1 с..] поставить и снять пролёт всех 3-х импульсов на экране лучевого осциллографа (предварительно пощёлкав и подогнав все размерности..).

Понятно, что не килограммы. ИМХО в первой таблице допустимые значения эффективной выдержки для каждого положения рукоятки выдержек. То есть для 1/125 выдержка может быть от 10.7мс до 5.7мс. 5.7мс это уже ближе к 1/250.

Во второй таблице (неравномерность экспонирования) для 1/125 и 10.7мс приведено значение 18.2. 18.2 процентов или еще что, не понятно.

Книжки поищу, думаю некоторые вопросы отпадут. Спасибо.

Нет. Для 10,7мс неравномерность могла быть 5,3 мс. Для 18,2мс - 9,0мс. И т.д. Т.е. грубо, неравномерность не должна превышать 50% общей длительности реальной выдержки. Что, кстати, для шторных затворов данного типа довольно непросто выполнить. У какого-то из супер-навороченных зеркальных контаксов тест показал вместо 1/8000 1/18000!
Ссылка:
http://www.zenitcamera.com/qa/qa-gost19821-74.html
Т.е. интересующий Вас затвор - 2 класса.

проще видеокамерой или в видеорежиме мобилой снять экран осциллографа, потом при покадровом просмотре стопкадром вытащить нужный кусок.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей

как вариант - один фотодатчик с собирательной линзой размером с кадровое окно и три точечных источника света - три лазерных указки - в начале, середине и конце хода штор.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей

Тема уже обсуждалась. Фототранзистор последовательно с резистором 1 КОм и батареей питания.На выход видеокарты, импульсы с частотой 10 КГц, светодиод. Программа Саунд фордж. С резистора сигнал на вход звуковой карты и пишем.
Потом то шкале времени смотрим длительность импульса. Три замера по полю кадра расскажут Вам как невозможно создать идеальный затвор у шторного фотоаппарата.

_________________
Антон Величко.

не проходит такой вариант в первом приближении - звуковая карта интегрирует срезы всего 10 кгц-вого "пакета". Интерпретацией заниматься б-цки противно, бросил эту мазню.. Только осциллограф. Уж старый можно у знакомых (или на работе) найти.. а то и бесплатно отдадут.. зато можно настроить затвор ноль в ноль..

(фото-зенит ттл, гелиос 44-4, F2)

Изучаю ГОСТ. Занятно. Чтобы фронты были круче, надо уменьшать апертуру каждого датчика. Я прикрепил перед ними заслонки так, что между заслонками пролезает полоска обычной бумаги для принтера. Фронты на 1/1000 порядка 20% все вместе. Если покурить даташит на транзисторы и вспомнить закон Ома, то можно подобрать коллекторный резистор так, чтобы размах был максимальным. У меня при напряжении питания 12В резисторы получились по 5.6к. Импульсы с датчиков вполне красивые, дальнейшее их измерение дело техники.

красивый импульс только прямоугольный или верт.линия. У вас подобные? - приведите скрины.
1/500 - инеграция уже длиннее самой выдержки - даже интерпретировать нереально, 1/250 - немногим лучше..
Есть вариант выпаять входные конденсаторы (smd) с карты, но почему-то неохота..
[светодиод(в кач. фотодатчика) даёт 1 вольт при засветке от лампы или фонаря, по сути не надо и транзисторов.. дело не в размахе]

Ну, с фотодиодами я наигрался. Получается сильно высокоомный датчик, ловит всякую хрень. Так что фотодиоды в сад. На 1/1000 фронт и спад примерно по 100мкс. Что там фоткать? Импульсы на коротких трапециевидные, на длинных прямоугольные.

понятно с вами всё, ни*я там на длинных не прямоугольные, интернет не надо читать и сюда мусорить(и путать СВЕТОдиод с фотодиодом)
ps: R светодиода = 2 ома