Hi-Matic 7sII, Canonet QL-17 GIII, Konica Auto S3.

Kamerer

svk писал(а):

Kamerer писал(а):

транзистор только в схеме
http://www.osipoff.ru/modules.php?op=mo ... pic=1057&0
не МП42

- помощнее

МП42 в импульсе дает 200ма, а КТ863А 10А http://ns2.gete.ru/dsheets/transistors/1863.html

Только он не используется на всю мощность там такие токи не нужны, поэтому и стоит без радиатора

смутно помню что транзисторы в подобных корпусах без радиатора рассеивают мощность около 1 Вт, а у МП42 постоянная рассеиваемая мощность до 318К температуры 200 мВт - все равно в пять раз меньше

svk

Kamerer писал(а):

svk писал(а):

Только он не используется на всю мощность там такие токи не нужны, поэтому и стоит без радиатора

смутно помню что транзисторы в подобных корпусах без радиатора рассеивают мощность около 1 Вт, а у МП42 постоянная рассеиваемая мощность до 318К температуры 200 мВт - все равно в пять раз меньше

Что Вы прицепились к этому МП-42?
В своих ответах я условно имел в виду лишь типоразмер транзистора(цитируя сообщение piinky ), полагая, что вполне возможно создавать миниатюрные приборы о меркам тех лет. Ставить их в преобразователи для работы в импульсном режиме и мысли не было.
А низкочастотная серия МП оправдала себя лишь в УНЧ транзисторных приемников шестидесятых. Там я их и применял в самоделках

На преобразоватил фотовспышек шли обычно пары П4, П213-217, затем пошли КТ 8..

Kamerer

svk писал(а):

Что Вы прицепились к этому МП-42?
В своих ответах я условно имел в виду лишь типоразмер транзистора(цитируя сообщение piinky ), полагая, что вполне возможно создавать миниатюрные приборы о меркам тех лет. Ставить их в преобразователи для работы в импульсном режиме и мысли не было.

в вопросе piinky был именно МП42. И если не ограничивать время заряда кондера вспышки маломощный преобразователь на этом транзисторе вполне может зарядить его. Имхо.

svk писал(а):

А низкочастотная серия МП оправдала себя лишь в УНЧ транзисторных приемников шестидесятых. Там я их и применял в самоделках

до МП серии была еще П серия, насчет П42 не помню, был ли такой, но похожий П41 имелся http://www.oldtriod.ru/expo/818
и в ранних Спидолах насколько помню их применяли не только в УНЧ, но и в УПЧ
http://www.radioscanner.ru/files/civil/file1135/

svk писал(а):

На преобразоватил фотовспышек шли обычно пары П4, П213-217, затем пошли КТ 8..

у меня где то валяется две древних коробочки-преобразователя на ремне для сетевых вспышек - насколько помню там двухтактный преобразователь собран именно на П213-217.

svk

Kamerer писал(а):

в вопросе piinky был именно МП42. И если не ограничивать время заряда кондера вспышки маломощный преобразователь на этом транзисторе вполне может зарядить его. Имхо.

Ничего невозможного нет, только зачем?

Kamerer писал(а):

до МП серии была еще П серия, насчет П42 не помню, был ли такой, но похожий П41 имелся http://www.oldtriod.ru/expo/818
и в ранних Спидолах насколько помню их применяли не только в УНЧ, но и в УПЧ
http://www.radioscanner.ru/files/civil/file1135/.

УПЧ и УНЧ на П15, в более поздних на П41, транзисторы стоят в панельках-можно менять.. Есть у меня такая

Kamerer писал(а):

у меня где то валяется две древних коробочки-преобразователя на ремне для сетевых вспышек - насколько помню там двухтактный преобразователь собран именно на П213-217.

Да в ПН-70 стояли П213Б. Дорабатывал его схему, добавив стабилизатор на двух транзисторах МП

и стабилитроне.

Kamerer

svk писал(а):

Ничего невозможного нет, только зачем?

вопрос был теоретический

соответственно и ответ такой же

з.ы. кстати еще был вариант комплектации мелких дальномерок тех лет одноразовыми вспышками, у меня где то валяется держатель такой с батарейным отсеком из комплекта Коники С35

- небольшой по габаритам

piinky

мп42 это просто рандомиз. Самые рульные это конечно 213-й серии, до того, что страшно..

Сейчас решается вопрос управления сверх большими токами (3 А), на модной эл. базе,
если тема разрешиться просто, как и задумывалась, скину и сюда пдф или картинки..
//а импульс вспышки короткий, там вроде всегда управляли напряжением на конд.. ,
транзистор на постоянке погасит на себе всё.. и сгорит хы-ы.. //

)

svk

piinky писал(а):

...//а импульс вспышки короткий, там вроде всегда управляли напряжением на конд.. ,
транзистор на постоянке погасит на себе всё.. и сгорит хы-ы.. //

)

Схем с управлением напряжения на электролите не видел, может на современных вспышках есть. В восьмидесятых было два принципа построения авторегулировки длительности импульса. Первый гашением избыточной энергии через разрядники, второй прерыванием разряда в цепи лампы(тиристором).
Второй предпочтительней, так как сохранялась неиспользованная энергия на конденсаторе и отпадала необходимость искать способы рассеяния излишней энергии в качестве тепла.

Nicolas

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

Паркер всего в 1,5 раза дороже БИКа?

кроме Паркера и Бика нет других брендов? Смысл в другом - в дорогой группе есть Паркер и есть бренд 2 - в полтора раза дешевле или дороже Паркера - находящийся также в премиальной группе - вопрос был насколько это повлияло бы на мотивацию покупки.

Ответ готов. Старались покупать 6-рублёвые китайские "паркеры" очень хорошего качества с иридиевыми перьями по сравнению с 10-рублёвыми советскими ручками с золотыми перьями (Мы ведь говорим о советском времени, да?).

Kamerer писал(а):

Детей никто не учит пить водку - тем не менее взрослые ее активно потребляют - и причем тут воспитание?

Ну, это уже просто дремучее невежество. Самое эффективное воспитание - подражанием. На этом и основаны традиции.

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

Нет. Вопрос был в том, мог ли советский человек считать 150рублей, т.е. добавку к цене в 75%, за "чуть". При своей зарплате.

хорошо, даже если это для многих было не чуть - насколько бы это повлияло на позиционирование премиального товара? И 200р и 350р это премиальный фотоаппарат для тех лет, до 50р дешевый, 50-150р средний - в чем вопрос?

Только в том, что Вы пытаетесь произвольно назначать ценовые категории для ТОЙ эпохи, руководствуясь НЫНЕШНИМИ критериями.

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

ОЙ!!! ПАЖАЛУЙСТА!!! УМОЛЯЮ!!! Расскажите, как В ГОРОДЕ "обеспечить свою жизнедеятельность", НЕ ЗАРАБАТЫВАЯ НА ЖИЗНЬ!

пойти работать грузчиком

То есть, это не есть ЗАРАБАТЫВАТЬ? Халява, так сказать...

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

Вы не поверите. И это решается легче лёгкого....Примеры есть. Было бы желание.

не поверю
примеры плиз.

Приезжайте в Бахчисарай и поживите там несколько месяцев. Увидите сами. А можете побеседовать с торговцами. Я беседовал.

Kamerer писал(а):

в моем примере речь шла о еде, строго предназначеной для верующих людей определенной религиозной конфессии - про халяльную и кошерную пищу. Их доля потребления относительно общего размера рынка продуктов питания мала.
А гастарбайтеры больше дошираками питаются

Как Вы легко требуете точности от советских справочников и как легко оперируете нечёткими множествами типа "мала-велика", если это Вам удобно...
Они просто в других местах это покупают, а не в Вашем супермаркете.

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

Например, в советское время в любом магазине продавался тарифно-квалификационный справочник - это вовсе не были секретные данные.На любом съезде партии публиковались данные о структуре общества. И надбавки в справочниках указывались.

там учитывались все надбавки и отраслевые доплаты? А совместительство, НИР и т.п.? Там имелась информация о численности работающих по разным штатным единицам по всем отраслям СССР включая оборонку? Насколько публикуемые на съездах открытые данные соответствовали действительности?

Учитывалось. Очень жёстко. Обойти это, как сейчас, было нереально.
Там не было слов "оборонка", и в этом всё дело. Были категории. Причём академические учреждения были выше оборонки.
И уж в любом случае учёт был точнее, чем при "свободном рынке".

Kamerer писал(а):

все работающие в советской торговой системе были поголовно честными?

и цеховиков не было?
Как будто ни разу не покупали дефицитный товар с переплатой, радиодетали из под полы и т.п.

Ага. Давайте ещё зону вспомним. Тогда уж и вместо Филипа Котлера надо изучать экономику мафии.
Так вот. Не покупал. Ни разу. Воспитание как раз не позволяло вкупе с памятью о своём происхождении.

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

ценовые категории строятся на основании имеющихся на рынке цен на конкретный товар, а не исходя из возможностей потребителя.
Именно поэтому, скажем, целый ряд очень нужных позиций фототехники и материалов в Россию не завозится.

какое отношение деление на ценовые группы имеет к поставкам товара????
Ценовое позиционирование это всего лишь способ поделить общую совокупность товаров одного предназначения/типа на ценовые группы, это линейка/шкала своего рода и не более.

Это все равно что утверждать что поставки арбузов зависят от того что их взвешивают в килограммах или фунтах

Nicolas писал(а):

Для того, чтобы в этом убедиться, сравните ассортимент штативов на сайтах BENRO.COM и BENRO.RU.

хоть это и не имеет отношения к обсуждавшимся ранее в этой ветке вопросам предположу, что транснациональные корпорации руководствуются в первую очередь тенденциями на ключевых рынках, к коим РФ не относится, ключевые это например США, ЕС, КНР. Во вторых у этих корпораций штативы и пленки скорее всего не были локомотивными продуктами, чтобы подробнее разобраться надо изучать их структуру - кто входит в холдинги, кто акционеры и т.п. К тому же с РФ могли связывать политические риски, чтобы принять решение не вкладываться в долгосрочные проекты, связанные с РФ.

Вот это и есть Ваша ошибка. Потому что Вы говорите по книге, а я лично разговаривал с менеджерами, и неслабыми. И задал им этот вопрос. Ответ был: "В НАШЕЙ СТРАНЕ ТОВАРЫ ЭТОГО ЦЕНОВОГО СЕГМЕНТА НЕКОМУ ПОКУПАТЬ". Они не готовы везти ни 1, ни 10 штативов ценой в 300 баксов - предпочитают 200 штук по 100. А премиум-сектор заняла Гитцо. По 1000 баксов.

Kamerer

Nicolas писал(а):

Ответ готов. Старались покупать 6-рублёвые китайские "паркеры" очень хорошего качества с иридиевыми перьями по сравнению с 10-рублёвыми советскими ручками с золотыми перьями (Мы ведь говорим о советском времени, да?).

подделка никогда не станет в один ряд с оригиналом. поддельный "паркер" и настоящий - две большие разницы.

Nicolas писал(а):

Kamerer писал(а):

Детей никто не учит пить водку - тем не менее взрослые ее активно потребляют - и причем тут воспитание?

Ну, это уже просто дремучее невежество. Самое эффективное воспитание - подражанием. На этом и основаны традиции.

смешно. если бы это было так - на дворе бы был до сих пор Домострой, бородатые дядьки и тетки в кокошниках

Nicolas писал(а):

Только в том, что Вы пытаетесь произвольно назначать ценовые категории для ТОЙ эпохи, руководствуясь НЫНЕШНИМИ критериями.

Таблицу Менделеева изобрели более 100 лет назад и до сих пор ею пользуются. Можно ошибиться в установлении границ между ценовыми группами, но не в самом принципе деления.

Nicolas писал(а):

Kamerer писал(а):

Nicolas писал(а):

ОЙ!!! ПАЖАЛУЙСТА!!! УМОЛЯЮ!!! Расскажите, как В ГОРОДЕ "обеспечить свою жизнедеятельность", НЕ ЗАРАБАТЫВАЯ НА ЖИЗНЬ!

пойти работать грузчиком

То есть, это не есть ЗАРАБАТЫВАТЬ? Халява, так сказать...

зарабатывать. но без помощи фотоаппаратуры.

Nicolas писал(а):

Приезжайте в Бахчисарай и поживите там несколько месяцев. Увидите сами. А можете побеседовать с торговцами. Я беседовал.

и?

Nicolas писал(а):

Kamerer писал(а):

в моем примере речь шла о еде, строго предназначеной для верующих людей определенной религиозной конфессии - про халяльную и кошерную пищу. Их доля потребления относительно общего размера рынка продуктов питания мала. А гастарбайтеры больше дошираками питаются

Как Вы легко требуете точности от советских справочников и как легко оперируете нечёткими множествами типа "мала-велика", если это Вам удобно...
Они просто в других местах это покупают, а не в Вашем супермаркете.

Нильсен достаточно точен, просто у меня нет под рукой данных по продажам такой еды. Насколько знаю в основном ее распространяют через синагоги, мечети и культурные центры. Также в некоторых магазинах есть специальные стойки. Население РФ 142 млн чел, сколько из них является ортодоксальными верующими, соблюдающими все мусульманские и иудейские каноны? Какой % доли рынка продуктов питания приходится на атрибутированную еду? Мне лень гуглем искать точную цифру, можете поискать самостоятельно и убедится в ее незначительности. К тому же я лет шесть назад делал небольшой сопоставительный анализ продаж и рынка продукта "икс" в нескольких регионах РФ, в т.ч. в так называемых мусульманских, насколько помню существенных отличий потребления не было.

Nicolas писал(а):

Учитывалось. Очень жёстко. Обойти это, как сейчас, было нереально.
Там не было слов "оборонка", и в этом всё дело. Были категории.

и? в них была полная информация о количестве по штатным должностям всего 260 млн населения СССР? Эта инфа была открыта? Ее реально можно было увязать с штатными окладами и надбавками? Учесть переплаты спекулянтам? и т.д.

Nicolas писал(а):

И уж в любом случае учёт был точнее, чем при "свободном рынке".

Хорош учет, когда постоянно был дефицит и за колбасой народ из Тулы в Москву ездил, колбасными электричками

Nicolas писал(а):

Тогда уж и вместо Филипа Котлера надо изучать экономику мафии.

мелкие спекулянты и мафия не одно и то же

К тому же старик вроде будет в ноябре в РФ и Москве - можете у него лично про связь мафии и маркетинга спросить

Nicolas писал(а):

Так вот. Не покупал. Ни разу. Воспитание как раз не позволяло вкупе с памятью о своём происхождении.

а радиолюбители тех лет покупали. Даже в "Иван Васильевиче" сей момент отражен.

Nicolas писал(а):

Вот это и есть Ваша ошибка. Потому что Вы говорите по книге, а я лично разговаривал с менеджерами, и неслабыми. И задал им этот вопрос. Ответ был: "В НАШЕЙ СТРАНЕ ТОВАРЫ ЭТОГО ЦЕНОВОГО СЕГМЕНТА НЕКОМУ ПОКУПАТЬ". Они не готовы везти ни 1, ни 10 штативов ценой в 300 баксов - предпочитают 200 штук по 100. А премиум-сектор заняла Гитцо. По 1000 баксов.

Итак имеем низший сегмент по 100, премиальный по 1000, а средний по 300 не берут.
Вывод навскидку - недостаточная раскрутка торговой марки 300 долларовых штативов.

Вариант 2 - штативы по 100 долл не низший, а даун-средний, низший по 50 долл какой нть но нейм кнр, 300 долларовые пытаются влезть в мидл средний, но по качеству и раскрутке бренда ничем не отличаются от 100 долларовых, поэтому их не берут.
И т.д. Вы предоставили слишком мало инфы по штативам для более глубоких выводов.

К тому же странно ориентироваться на компании с 200*100=20 000 долларовым торговым оборотом ...

piinky

//Воспитание как раз не позволяло вкупе с памятью о своём происхождении.//
восп-е. это соответствовать своему соц. кругу и тусоваться в нём.. - вас воспитывали соответствовать какому кругу в ссср?.... (только не надо про "хороших людей" итд..) Захотите кушать в постапокалипт. пустыне - возьмёте топор с любым воспитанием и пойдёте кроить череп ближнему, чтобы ближний не сделал то-же самое с вами. [чтобы "происхождение" вдруг не сменилось ..disappear]
:***:

Kamerer

svk писал(а):

УПЧ и УНЧ на П15, в более поздних на П41, транзисторы стоят в панельках-можно менять.. Есть у меня такая

у меня такой

тоже на панельках транзисторы

svk

Kamerer писал(а):

svk писал(а):

УПЧ и УНЧ на П15, в более поздних на П41, транзисторы стоят в панельках-можно менять.. Есть у меня такая

у меня такой

тоже на панельках транзисторы

У меня такая Спидола есть http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/spidola231.html

Но всё равно лучше первой Спидолы не было, сама в руках лежит, даже ребенок справится. Перемотал её с 13 м, но сейчас конечно не слушаю. Разве что эту Балтику

Вот нафлудили

Kamerer

svk писал(а):

У меня такая Спидола есть http://rw6ase.narod.ru/000/rprl_p/spidola231.html
Но всё равно лучше первой Спидолы не было, сама в руках лежит, даже ребенок справится. Перемотал её с 13 м, но сейчас конечно не слушаю. Разве что эту Балтику

на 13м особо ничего мне не попадается, кроме китайцев что ли

16м более обитаемый, а для него кроме 206го ВЭФа еще

имеется

когда то на ВЭФ-214 тоже с 25м перематывал на 19м

svk

Kamerer писал(а):

когда то на ВЭФ-214 тоже с 25м перематывал на 19м

На барабанах Спидолы просто ставились фишки с новыми(перемотанными контурами) вместо "звукоснимателя", "50 м" и "51-75". Барабаны для "экспериментов" свободно продавались в радиомагазинах.
Недавно подсчитал КВ станции, которые утром можно услышать в Калининграде на всеволновый Grundig: 11м-0, 13м-2, 16м-4, 19м-6, 22м-6, 25м-18. 31м-16.

Kamerer

svk писал(а):

На барабанах Спидолы просто ставились фишки с новыми(перемотанными контурами) вместо "звукоснимателя", "50 м" и "51-75". Барабаны для "экспериментов" свободно продавались в радиомагазинах.

Планки тоже отдельно продавались насколько помню.
Я на 202-ом доставил планки 16м и 19м с неисправного 206го - одна в резервное место на барабане, вторая вместо ДВ, 75м оставил, там чего то ночами бывает в эфире, в результате получился приемник с расширенным КВ диапазоном от 16 до 75м

По хорошему после перестановки по приборам не мешает проверить настройки новых планок - но да ладно, вроде работает, и так сойдет.

svk

Kamerer писал(а):

svk писал(а):

На барабанах Спидолы просто ставились фишки с новыми(перемотанными контурами) вместо "звукоснимателя", "50 м" и "51-75". Барабаны для "экспериментов" свободно продавались в радиомагазинах.

Планки тоже отдельно продавались насколько помню.
Я на 202-ом доставил планки 16м и 19м с неисправного 206го - одна в резервное место на барабане, вторая вместо ДВ, 75м оставил, там чего то ночами бывает в эфире, в результате получился приемник с расширенным КВ диапазоном от 16 до 75м

По хорошему после перестановки по приборам не мешает проверить настройки новых планок - но да ладно, вроде работает, и так сойдет.

Диапазоны до 25 м в СССР были запрещены, поэтому данные контуров передавали друг-другу на бумажках

Позже попадалось в каком-то журнале Радио.

Kamerer

svk писал(а):

Диапазоны до 25 м в СССР были запрещены, поэтому данные контуров передавали друг-другу на бумажках

Позже попадалось в каком-то журнале Радио.

19м на основе 25м планки я сам пересчитал

- были книжки по расчетам всяких разных вещей для программируемых калькуляторов, там были расчеты катушек и контуров.

svk

Kamerer писал(а):

svk писал(а):

Диапазоны до 25 м в СССР были запрещены, поэтому данные контуров передавали друг-другу на бумажках

Позже попадалось в каком-то журнале Радио.

19м на основе 25м планки я сам пересчитал

- были книжки по расчетам всяких разных вещей для программируемых калькуляторов, там были расчеты катушек и контуров.

Когда я мотал, калькуляторов не было

Kamerer

svk писал(а):

Kamerer писал(а):

svk писал(а):

Диапазоны до 25 м в СССР были запрещены, поэтому данные контуров передавали друг-другу на бумажках

Позже попадалось в каком-то журнале Радио.

19м на основе 25м планки я сам пересчитал

- были книжки по расчетам всяких разных вещей для программируемых калькуляторов, там были расчеты катушек и контуров.

Когда я мотал, калькуляторов не было

были формулы, логарифмические линейки и таблицы Брадиса

заняло бы чуть больше времени

svk

Kamerer писал(а):

svk писал(а):

Когда я мотал, калькуляторов не было

были формулы, логарифмические линейки и таблицы Брадиса

заняло бы чуть больше времени

... и замечательные арифмометры "Феликс"

Как говорил мой преподаватель "это пьяному воробью понятно".

Не было необходимости время на это терять, когда есть готовые данные-больше времени оставалось на настройку.
Всё, надо завязывать с радиокружком в этой теме

Дальномер

Hi-Matic 7sII, Canonet QL-17 GIII, Konica Auto S3.

Кто сейчас на форуме