Дальномер

Кстати, лишний раз убедился, что сам по себе И-24 весьма резкий (по крайней мере, по центру): достался мне И-24М в зенитовской оправе (выпускался как портретник). Отличный портретник на полной дырке, с прекрасным бокехом, зажатый вполне себе резкий.

Доброго времени суток!
Досталась по случаю Москва-2. Вроде внешне все нормально, но есть пара моментов, которые смущают:
1. При спуске затвора блокиратор не встает на место, вернее иногда встает, но раза с 10-го. При этом, если пользоваться тросиком, то все работает с первого раза.
2. Объектив как-бы залипает на "бесконечности", то есть идет очень туго. Чтобы воспользоваться колесом регулировки резкости, нужно сперва его (объектив) немного повернуть руками.
3. Аналогичная ситуация с кольцом выдержек. На 1/250 кольцо движется уже с усилием и для взвода затвора нужно приложить больше сил.

Я так понимаю, что нужно провести профилактику, но где сейчас это можно сделать в СПб- не знаю. Самостоятельно лезть вряд ли рискну. Вопрос в том, не приведет ли использование фотоаппарата в таком состоянии к его полной поломке, например из-за загустения смазки или пыле в механизме?

На лицо все признаки загрязнения, детально описанные в литературе по ремонту (Майзенберг) http://rangefinder.ru/stat
Разумеется дальнейшее приложение усилий, кроме неудобства, может привести к поломке. Сначала Вы сломаете шестерни фокусировки. Диск выдержек в начале просто заклинит из-за загустевшой и загрязненной смазки, но до этого может повредить сам затвор.
В принципе почитайте литературу, сложного ничего нет.

главное это незабыть поставить риски на дальномере и сопряжении - иначе потом юстировать долго)))))

Большое спасибо! Буду изучать и думать...

Насчет 1/250 - в "Моментах" Москвы(и в разных Компурах) эта выдержка усилена доп. пружиной,потому и усилие больше.Это на всякий случай

_________________
Zeiss Ikon Camera,
Zeiss Objektiv,
Zeiss Ikon Film!

Спасибо всем за помощь! В общем решил не рисковать и отнес к мастеру. Теперь все вроде нормально, фокусировка идет легко, хотя кольцо выдержек по-прежнему ходит туговато, но мастер тоже сказал, что это из-за дополнительной пружины. Попробую сегодня поснимать.

Как напутствие к удачным съемкам
Выдержку устанавливайте до взвода затвора, это обязательное требование инструкции, во избежание поломки.
http://www.sovietcamera.su/manuals/phot ... oskva.html

Да, спасибо, инструкцию уже скачал и, если не ошибаюсь, то это относится ко многим "дальномеркам". Хотя мастер, объясняя мне причину тугого хода кольца выдержек, крутил колесо и при взведенном затворе, показывая, что оно вообще не ходит в этом случае.
Кстати, в инструкции написано, что закрывать камеру можно только при фокусировке на "бесконечность". Я так понимаю, что это из-за того, что крышка расположена очень близко к объективу. Получается, что, если снимать с фильтром, то его придется откручивать каждый раз при закрытии камеры?

При взведенном затворе оно крутится с большим усилием и не обязательно к поломке, но весьма предрасположено. Когда Вы первый раз обратились, я не думал что Вы крутите при взведенном затворе. На моих камерах оно достаточно легко крутится, что бы я обратил на это внимание.
Конечно, во избежание повреждения шарнирной системы, надо объектив ставить на бесконечность. Но бывало забывал, без каких либо последствий, все-таки ход передней линзы относительно небольшой.
На некоторых зарубежных камерах имеется блокировка от случайного закрытия при выдвинутом объективе.

Я крутил именно при невзведенном. Крутится довольно легко до 1/100, а потом с возрастающим усилием. Я могу только предположить, что при установки 1/250 колесом взводится дополнительная пружина. Надеюсь лишь, что мастер посмотрел выдержки, а не только объектив.

Сделал пробные фотографии. В целом неплохо, но кадры частично засвечены. Подозреваю, что виновато окошко счетчика кадров, но пленка была всего лишь 400 ед, а света было не так уж и много.
Вот как это выглядит (сканировал на планшетнике в 3 приема, так что качество не очень):


Вот только я не могу понять, почему засветка белого цвета, хотя фильтр в кадровом окошке красный.

С этим можно как-то бороться?

Тут подумал и возник вопрос, а можно при перемотке пленки ориентироваться на число оборотов ручки перемотки, чтобы не открывать окошко? Или число оборотов будет сильно уменьшаться с ростом числа кадров?

Вроде разобрался. В одном месте был-таки протерт мех, почти у самой пленки. Видно только если посветить пол определенным углом... Теперь возник вопрос, а можно ли его как-нибудь заклеить?

Глубокоуважаемые коллеги, есть проблема.
Всегда считал, что И-24 и И-23 взаимопереставляемы. Ибо всё идёт от матушки-супериконты. А там были и тессары 3,5 и 4,5. НО!!! (как говорит один наш уважаемый ЧКД)... Там, у фашистов, ФР было одинаковое - 10,5 см. А у нас, как известно, 11см у И-23 и 10,5 у И-24. Однако ну очень не верится, что для них делали РАЗНЫЕ дальномеры. Явно проще было разную резьбу на передней линзе сделать. Раньше не замечал разницы, т.к. снимал пизяжи.
И тут опять НО!!!
У И-24 ФР МЕНЬШЕ, следовательно, при том же расстоянии (значит, и при том же положении шестерни дальномера) он должен выдвигаться МЕНЬШЕ, чем И-23. Однако положение кольца расстояний при этом должно быть то же самое, что и с И-23, ибо оно связано с наводкой дальномера. Так вот, каково было моё изумление, когда я увидел, что шкала расстояний от 1,5 метров до бесконечности на кольце И-24 занимает БОЛЬШИЙ угол, чем на кольце И-23.
Т.е. при одном и том же положении ДАЛЬНОМЕРА (я имею в виду, если переставлять объективы на одной и той же камере) И-23 будет наведён на 1,7м, а И-24 примерно на 1,8.
Проверил - база дальномеров одинаковая.
Но вопрос возник, собсно, потому, что у меня есть Москва-2 с великолепным белым тессаром. А морду на него поставили родную московскую. И кольцо дистанций тоже от И-23.
Вопросы.
У кого есть родная супер-иконта и москва, сравните внешний вид шкал, пожалуйста.
А дальше возникает два подвопроса:
1. Какое кольцо надо ставить на тессар - от И-23 или от И-24, и зависил ли этот тип кольца от типа камеры.
2. (или первое, тогда первое будет вторым).Насколько эти объективы взаимозаменяемы на камерах "Москва".
Конечно, можно устроить тест-драйв, но плёнку просто так тратить жалко, да и время тоже. Не худо бы предварительно иметь какую-то информацию. А потом уже потестить, зная, чего ожидать.

Фокусное растояние у И-24 108,25мм. Указывалось 110мм или 105мм. Москвы-5 в 1959 году выпускались с И-23. Они точно такие же как и с И-24.

Попутно выяснил ещё интересную штуку. Может, для кого-то и не ново, а для кого-то будет интересно.
Все мы знаем, что Москвой снимать без штатива тяжело - трудно избежать шевелёнки, ну, не приспособлен у нас левый УКАЗАТЕЛЬНЫЙ палец так гнуться без тремора, если ты не левша.
А тут совпало.
Смотрел я какой-то сайт, где на снимке крутой профи снимает репортаж тяжеленной зеркалкой в вертикальном формате, держа правую руку как гусар, пьющий шампанское, или танцор, пляшущий вальс на конкурсе - локоть (правой) руки отставлен навытяжку под прямым углом, даже приподнят. И в это же время попала мне в руки самая первая Москва, у которой вместо заводной головки был иконтовский откидной ключ. Тут мне что-то стукнуло в голову
И я попробовал оттянуть ЛЕВУЮ руку в сторону и вверх, как тот профи и нажимать на спуск ПЕРЕКАТОМ БОЛЬШОГО пальца левой руки, чему плоский заводной ключ абсолютно не мешал, а ладонь при этом отменно поддерживает камеру снизу. Спуск получился супер-плавным!!!
Оказалось, что:
а) оттянутый вверх локоть гораздо жёстче удерживает этот тип камеры, тем подпирающий её снизу.
То есть, проклятые фашисты со свойственным им стремлением к строевым стойкам сделали вовсе не идиотскую камеру, а в чистом виде камеру своей эпохи!!!
б) в процессе модернизации от Супер-иконты до Москвы-5 вместо плоского ключа поставили сначала круглую головку, через которую большой палец уже не всяк перегнёт без тремора руки, а потом какой-то баран поставил на неё ещё и шкалу-памятку с тремя торчащими колючими штырями, что насмерть отбивает желание тянуть шаловливый пальчик куда не надо. Дальнейшее понятно. Достаточно хотя бы снять идиотскую шкалу, чтобы снимать стало намного легче.
Всем удачи!

Спасибо. Замечательно. А что тогда со шкалами? Почему они разные?

Не знаю. Завтра сравню шкалы на М-2,М-4 и М-5.

Буду весьма признателен.

Чем дальше в лес, те толще партизаны.
В каталоге ГОИ (какбэ официальный документ) И-23 имеет ФР 110мм, а И-24 - 50мм при 1:2,8!!!

У Ногина И-24 - 11(10,5), И-23 - 11 (110,6)
У Кулагина И-24 - 108, И-23 - 110
У Бегунова - И-24 - 105, И-23 - 110...
У Волосова - 105 и 110.
Абзац.

В семьдесят лохматом году переставил на Москву 5, И-23 (от запасной М-4). Сейчас не вспомню, но замерял рабочие отрезки камер, вроде совпадают-рычажная система одинакова.Потом выпускалась же переходная Москва-4. Поэтому особых сомнений не испытывал, тем более переставлял в сборе(затвор,флажок). Провел банальную юстировку(по Майзенбергу), проверял на ближних дистанциях тестовой съемкой. Но этой пятой снимал мало, неудобный у неё дальномер. Учитывая, что снятый блок сохранился, наверно верну его на место. Можно будет и потестировать. Сделал сейчас фото на скорую руку:

Оооо... Гран-мерси!!!
Собсно, что и требовалось - у И-24 шкала другая, а дальномер тот же. А все И-23 имеют одинаковые шкалы.