Дальномер

пинки - я бы тебе обьяснил - но... не в коня корм

фигасе первый раз с конём разговариваю

Не переходите на личности. Речь была про сканер, вот и сканируйте эту тему дальше.

_________________
Антон Величко.

Если у кого есть какие-либо личные наработки по взятию нижнего богатого диапазона плёнки при сканировании или ориг. личных способов нейтрализации зашумлённых бедных низов цифры(на этапе съёмки), просим высказываться.
Но т.к. вроде никто тему не поднимал, даже с никонсканом, значит её вроде как и нет.
(пафосный итог своего мозгового микса чужих мыслей и поделок с интернет страниц - это не надо..)

Никон скан.
Запустила второй раз в жизни (вьюскан тоже имеется) и наблюдаю забавную картинку. Если дд снимка узкий, то никонскан справляется отлично. Если есть небо с яркими облачками, например, то уже проблема - небо выбито. Пытаюсь править яркость кадра (в окошке кривых), но проблема не решается. Открываю вьюскан, сканирую среднесерый кадр, из него ручками в шопе ставлю границы черного-белого.
ЧТО Я ДЕЛАЮ НЕ ТАК? Как получить полную информацию из никон скана?

_________________
Мой семейный шедевро-альбом на Flickr

Есть известная методика скана как позитив, с отключенной автоэкспозицией, гаммой =1 и т.д. На разных ресурсах неоднократно обсуждалось.
Вот что то нашел http://vgrin.host56.com/photo/articles/negative/

он ее, вроде, и придумал. неоднократно обсуждалось тут http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:7221

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100

известная потому что в нете висит? А интересно, есть кто-нибудь, кто реально так делает?
Если да, то очень хотелось бы услышать принцип её в другом пересказе, т.к. ГДЕ именно происходит улучшение (или оптимизация, или обход подводных камней) я не увидел, (и ес-но, когда сам пробовал). Вышло может не хуже, но абс-но так-же. Затраты времени значит. больше.

..гамма тут постоянно звучит, но какой-то смысловой нагрузки не несёт, это просто выгиб кривой в ту или другую сторону(в тёмное-в светлое), его можно сделать на любом этапе..
//неоднократно обсуждалось тут// - 105 страниц, где именно нет никакой возм. найти, только обсуждения сканеров и программ сканирования..

Если речь о сканировании ЧБ, то все правильно. У меня НиконСкан тоже неадекватно сканирует ЧБ. И никакими настройками это не исправить. По крайней мере - не нашел как. Поэтому пользуюсь Вьюсканом. Зато с цветом НиконСкан отлично работает. Что, однако, не исключает вручную настраивать каждый кадр перед сканированием.

по моей ссылке есть много примеров. автор там же тусуется.

_________________
GA645,R4A,12/5.6,21/4,35/2.8c,50/1.1,RolTLR,Minilux,Гори202,Зор4,OM1n,28/2,50/1.4,GSW690,P645N,Киев60,EOS3,30D,5д2,8-15,24-105,50/1.4,135/2,70-200/4is, F100,D3,Zen16,20/3.5,14-24,35-70/2.8,ZF25,24G,35D,50/1.4G,85/1.4D,180,K-x,10-17,21,70,DP1x,NEX5n,x100

там 105 страниц, 10 с того и другого конца отмотал, всё про сканеры, дальше не стал.
Хочу узнать от практикующих со стороны, как они поняли (автор всё что смог - сказал уже в публикации).

Итак, Вы делаете "не так" следующее - вы делаете коррекцию скана кривыми. Т.е. вы корректируете то изображение, которое будет получено при сканировании (пусть превьюхи вас не обманывают), тогда как никонскан дает возможность корректировать экспозицию перед сканированием через панель Analog Gain, при этом гамму нужно выставлять 1 (во вкалдке настроек, и после изменения показания гаммы нужно перезапустить никонскан). Результаты коррекции экспозиции нужно смотреть по гистограмме. Естественно, что негатив нужно сканировать, как слайд, а инверсию делать уже в ФШ. В этом случае в правом углу гистограммы у вас будут тени, а в левой - света. И вот посредством коррекции экспозиции правую часть гистограммы нужно загонять до конца вправо, а левая часть гистограммы - т.е. света, неизбежно будут все уложены в шкалу. Сканировать нужно так, чтобы видно было межкадровое, которое нужно принимать как самую правую точку диаграммы. Т.е. должен соблюдаться принцип - заботьтесь о светах, а тени сами о себе позаботятся. Всю последующую обработку нужно делать в ФШ.

кажется начинаю понимать: никон плохо берёт света, и таким образом его обманывают, переворачивая гистограмму. Может в этом что-то есть. Продолжу эксперименты..

Я пробовал методику сканирования "как слайд", выигрыш есть, но не принципиальный. Кадров в которых охват больше чем дд сканера очень мало, и такие кадры часто дублируются при сьёме, с поправкой.
Если уложить все те 11 стопов, то получите серое и неконтрастное изображение, которое потом вы всё равно будете задирать и потеряете все вытянутые тени или света.
Кроме того в ситуации вылета светов поможет аналог грэйн.
У меня обычно алгоритм выглятит так:
1. заряжает рамку плёнкой, прескан.
2. Ставлю черную и белую точки в комозитных кривых.
3. Поканально в кривых вычитаю маску, заодно нахожу тоновый баланс снимка.
4. Потом если нужно поправляю гамму кривой.
5. Скан.

Пункт 2 можно выкинуть ибо в пунте 3 происходит тот же процесс но поканально, что еще лучче.
Пользуюсь никон сканом, иногда сильвер фастом, когда нужно очень тонко настроить баланс, но это редко ибо и н.скан достаточно удобен.

вижу практика

Там стоит параметр 1,8. Мне не удалось изменить эту настройку. Окошко "серое", т.е. не доступно для редактирования.



Взять рав-позитив намного проще во вьюскане, он еще и автоматически имена файлов сам пропишет (в никон скане надо самому задавать имя). Никон скан понравился тем, что на автомате дает цвет, приближенный к тому, что хотелось бы видеть в результате.


пробовала понижать общую яркость изображения (закладка баланса). Частично помогает. По крайней мере на одном кадре с абсолютно белым небом "внезапно" вылез синий цвет и облачка.

_________________
Мой семейный шедевро-альбом на Flickr

Оно серое, потому что нужно снять галочку в окошке, где стоит "автоматическая экспозиция". Сейчас не дома, поэтому точное название сказать не могу. Нужно перевести экспозицию в полностью ручное управление. Пробуйте.
Не знаю у кого как, но у меня качество сканов выросло существенно, когда я освоил ручное выставление экспозиции и ручную же конвертацию. Я и ч/б теперь сканирую в RGB как слайд. Картинки стали получаться очень пластичными, с хорошей широтой, из которой можно тянуть что хочешь.

Если вы понижаете общую яркость изображения и появляются детали в светах, то значит там есть информация. Но беда в том что такое понижение пинейно дествует на всё изображение и потому улетят тени.
Но умные люди придумали кривые, и Вы безболезненно для теней можете проявить света. Найтиде тона которые нада притемнить (водя курсром по изображеню увидите двигающуюся точку на кривой), и найденную точку на кривой потяните вниз. Чтобы тени и средние тона остались нетронутыми, расставьте точки на кривой, они её зафиксируют.
Точно также можно поступить если имеете паразитный оттенок в светах, например фиолетовый. Тогда заходите в зелёный канал и верхнюю часть кривой тянете в вверх.
Из-за того что разные типы плёнок имеют свои цветовые характеристики по разным каналам, и эти характеристики не линейные. То работа с кривыми для сканировщика это абсолютно нормальное дело.
А если снимок неправильно проэкспонировали, то каналы разьежжаются так, что без кривых никак не обойтись.

А движок общей яркости изображения лучче вобще никогда не трогать, единственно для оценки информации в светах и тенях.
Если информации нет, то не спасёт и сканирование как позитив. выигрыш копеечный.

Олег, благодарю. Попробую дома еще. ЧБ у меня давно сканируется в рав вьюсканом, а вот цветные негативы яростно требуют продолжения изучения книги Маргулиса

_________________
Мой семейный шедевро-альбом на Flickr

вы рассказываете об опыте работы именно с никонсканом?

_________________
Мой семейный шедевро-альбом на Flickr