Текущее время: 03 май 2025, 23:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 12:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 14:57
Сообщения: 1116
Откуда: Москва
Алeксей_SПб писал(а):
Долго искал параметры проявки - не нашел...
Путем сложных умозаключений решил проявлять...
Некий англоязычный пипл рекомендовал...
Как это экстраполировать на 1+1? Умножить на два?...
Вопрос оптимальной проявки остается не до конца проясненным...
Для Микрофена данных нет...
В стоке Д76 рекомендуют 20 минут. Можно отнести и к Микрофену?..

Если кто пробовал - расскажите, что получалось.

Я пробовал. Рассказываю.
На все эти вопросы, а также на многие другие, например, о пригодности полученного негатива для Вашей техники печати/сканирования, ответы
даст пробная проявка. По времени это займет гораздо меньше времени,
чем перелопачивание массы интернетсвалок, а информации для размышления даст гораздо больше.
Кому будет польза, если я напишу, что проявляю 20 минут, но не укажу,
что снимаю контрастные сцены и печатаю на увеличителе с точкой?
Или что у меня древний сканер, который любую картинку переводит в газетный лист, и поэтому нужны очень мягкие негативы.
Или что экспонометр стабильно врет на стабильное число ступеней,
но на сколько именно и в какую сторону - не знаю, и поэтому мои 1600 ед. - это именно мои 1600 ед.,
не коррелируемые ни с одной из существующих систем стандартизации.
Или что камеру давно уж пора отослать известному ЧКД на профилактику, так как затвор, конечно, что-то там щелкает,
но что именно - он и сам не ведает. Да и колечко диафрагменное как-то кривовато прикручено.
Примерно как-то так.

_________________
.
PS. Лейка - ацтой! У нее даже прыгающей диафрагмы нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 12:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Khalim - это бесполезно все, что вы говорите. В ответ вы получите пост знаков на тысячу, из которого ничего не будет следовать. То есть вообще.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 13:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
Господа, а зачем вы все это написали?
С какой целью?
Я имею в виду два предыдущих поста.

Вроде конструктивная ветка была, вполне прояснялись какие-то технические вопросы.

Человек, собственно говоря, тем и отличается от обезьяны, что может обмениваться информацией и учиться на опыте других.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 13:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Удалил, написал не то :)


Последний раз редактировалось svk 20 май 2011, 13:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 13:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team

Зарегистрирован: 30 авг 2007, 18:12
Сообщения: 11218
Алeксей_SПб писал(а):
Господа, а зачем вы все это написали?
С какой целью?
Я имею в виду два предыдущих поста.

Вроде конструктивная ветка была, вполне прояснялись какие-то технические вопросы.

Человек, собственно говоря, тем и отличается от обезьяны, что может обмениваться информацией и учиться на опыте других.


Затем, что есть категория людей, которые почему-то не хотят сами сделать эксперимент и поделиться результами, а предпочитают, чтобы это делали другие. "Жар чужими руками загребать" - так это вроде по-русски?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 май 2011, 13:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Коллеги,
у меня нет Микрофена! Зато для пуша был куплен концентрат T-Max Dev.
Готовый раствор готовится из концентрата как и положено 1+4.
Проявка при 22 градусах... Какое же время использовать?

Дигиталтру весь посмотрел, там для пуша с 400 до 1600 указаны совершенно разные результаты.... кто говорит 8,5 минут , кто 9. кто 10, а кто и 13 минут... Что скажете?

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 10:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
Давайте прикинем по данным таблицы:

Fomapan 400 + all Developers

Смотрим данные для стока:
ИСO 400 * Д76 = 7-8 мин
ИСО 400 * TMax Dev = 7-8 мин.

Т.е. видим, что активность проявлителей Д76 и Тмах при номинале примерно одинаковая.

Пишут для ИСО 1600*Д76=20 мин.

Тмах Dev должен быть активнее Д76 при пуше, стало быть время не должно быть больше, чем для Д76.

Далее смотрим
PUSH PROCESSING development times

И тут мы видим, что для стандартных проявителей время надо умножить 2 stop push = (x2.25), но для
Compensating Developer, т.е. предназначенные для пуша, к которым они относят Микрофен и Tmax, меньше: 2 stop push = (x1.85)
Т.е. в одном случае это 8*2.25=18мин
а во втором 8*1.85=14.8

Т.е. исходя из имеющихся данных проявление Fomapan 400 как 1600 в стоке TmaxDev должно быть от 15 до 18 минут.
Ну и учесть температурную коррекцию +2гр: -2мин.

т.е. получается, что при 22гр 15минут - где-то среднее время по расчетам.

По графикам Development curves из тех.данных Фомапан видно, что после 12 минуты проявки чувствительность уже не растет, а растет только контраст. Надо это или нет - зависит от того, что снято.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 16:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Спасибо!

Но я еще вот этот документ смотрел...
http://www.kodak.com/global/en/professi ... 86/j86.pdf

Так там для пленки
TRI-X 400 пушнутую как 1600 при 22 градусах, приводят время ~ 8 минут.

Я понимаю что TRI-X намного лучше пушируется... но неужели до 15 минут надо поднимать время?

Перепроява не получится?

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 16:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Кстати если по номиналу при 20 градусах составляет 7-8 минут, то при 22 градусах составит 5-6 минут.
Берем среднее значение 5,5 минут и умножаем на 1.85 (коэффициент для пуша в 2 ступени) и получаем ~10,1 минут...


Правильно?

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 17:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Ладно... решил не мудрить... постараюсь выдержать температуру 20 градусов и буду проявлять в течении 14 минут... посмотрим, что выйдет

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 20:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Ну что... проявил... Результат очень даже ничего! (пока смотрел только на негативы).

Итак вот процесс:
1. Пленка FOMAPAN 400 снятая как ISO 1600 (пуш 2 ступени)
2.Проявитель T-MAX Dev сток (рабочий раствор из концентрата 1+4).
3. Фиксаж Нейтральный.
4. Температура процесса 20 градусов цельсия.
5. Проявка 14,5 минут режим агитации 5 секунд через 30 секунд в течении всего времени.
6. Стоп вана (на 0.5 литра 4 миллилитра уксусной кислоты 70%й)
7. Промывка (1 литр воды)
8. Фиксация 15 минут. Агитация 5 сек, каждую минуту, ближе концк процесса агитация 1 раз в 2-3 минуты.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 май 2011, 23:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
Ну вот видите - труды пропали не зря)

Будет возможность - плз выложите скан.
Я как отсканирую, тоже чего покажу.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 май 2011, 22:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Вот что получилось: FOMAPAN 400 как 1600 (T-MAX Dev)
http://www.photoline.ru/photo/1306524119?rzd=au

Кстати после в этом же растворе проявлял ARISTA PREMIUM, но здесь уже по номиналу при 22 градусах 8 минут (дал +2 минуты, к 6 по номиналу... думал пуш хорошо подсадил раствор проявителя)...

Перепрояв вышел... надо было всетаки 6 минут брать.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.