Текущее время: 03 май 2025, 18:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:29  Заголовок сообщения: ГРИП
KESS писал(а):
МИР-1 (37 мм) и ЮПИТЕР-11 (135 мм) будет одинаковой при одинаковом значении диафрагмы.

если диафрагмы пересчитывать, т.к. значение 1.7 на 50 равно 3.5 на 100 по грип.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Al-khv писал(а):
svk писал(а):
Al-khv писал(а):
svk писал(а):
GR писал(а):
Всё верно. Вот откропили мы поясной портрет до лицевого и получили кроп С ПОЛНОГО кадра. НО не захотим же мы снимать кропнутой матрицей голову, а захотим всё тот же поясной. Как быть?

Да-а-а, каждый о своём. Я лишь говорил о ГРИП одного объетива.
Я тоже, и по калькулятору получается что ГРИП разная. Почему?

Покажите этот калькулятор.

http://www.vladimirmedvedev.com/calc.html

Всё ясно, автор учитывает размер пиксела, т.е особенности матрицы конкретного ф/а. Но это не то, что мы с Вами сравниваем.
Про такую зависимость как-то читал, когда утверждалось, что определенные сюжеты на кропе лучше получаются из-за плотности пикселов. Но это особенности матрицы. Если читать таблицу, то даже одинаковые кропы, но с разной пиксельностью, будут иметь разные ГРИП.
В этой же таблице D3 и D300 имеют одинаковую ГРИП на 3 м, 1:11, с F=50мм


Последний раз редактировалось svk 06 май 2011, 20:37, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
Игорь1979 писал(а):
имхо. пластика - это вот:

т.е. пластика = размытый фон? чем более размытый фон, тем кадр более пластичный? так? и если имеется ввиду размытый фон,то чем пластика отличается от боке? я серьезно спрашиваю - многократно встречаю формулировку "пластичный" объектив и т.п. - кто любит употреблять данный термин, объясните наконец, что вы имеете ввиду?
По поводу ГРИП. Чем меньше размер матрицы, тем больше ГРИП и наоборот. Потому на кропнутой камере сложно получить красивый размытый фон, как с полного кадра. Но по этой же причине - малая ГРИП - на полный кадр трудно снимать макро. Для макро лучше подходят цифрокомпакты с их маленькими матрицами.


Последний раз редактировалось yurrix 06 май 2011, 20:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:36  Заголовок сообщения: (no subject)
пластика - красивое слово и всё. Свет упал так - пластика, по другому - нет пластики... это имеется ввиду. А боке на картинках это не из той симфонии :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
piinky писал(а):
пластика - красивое слово и всё. Свет упал так - пластика, по другому - нет пластики... это имеется ввиду. А боке на картинках это не из той симфонии :)

покажите :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:40  Заголовок сообщения: (no subject)
yurrix писал(а):
покажите :roll:

что??


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:40  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 15:05
Сообщения: 28
Откуда: Иркутск
svk писал(а):
Всё ясно, автор учитывает размер пиксела, т.е особенности матрицы конкретного ф/а. Но это не то, что мы с Вами сравниваем.
Про такую зависимость как-то читал, когда утверждалось, что определенные сюжеты на кропе лучше получаются из-за плотности пикселов. Но это особенности матрицы. Если читать таблицу, то даже одинаковые кропы, но с разной пиксельностью, будут иметь разные ГРИП.
В этой же таблице D3 и D300 имеют одинаковую ГРИП на 3 м, 1:11, с F=50мм


Скорее всего автор программы в формулу расчета ГРИП подставляет размер пиксела в качестве диаметра кружка нерезкости, или получает одно из другого. Насколько корректно он это делает неизвестно.

_________________
Rollei 6003 src 1000, Sony A900


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
piinky писал(а):
yurrix писал(а):
покажите :roll:

что??

пластику!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2011, 09:21
Сообщения: 2581
Откуда: Дно Биробиджана
yurrix писал(а):
piinky писал(а):
yurrix писал(а):
покажите :roll:

что??

пластику!


Вот, нашёл тему где более-менее внятно описано. Без фото примеров, увы увы ) Но это всё заморочки над которыми надо заморачиваться в последнюю очередь. Оно как-то потом само собой пониматься начинает

Выдержка:
пластичность – резкость плавно переходящая в нерезкость, без жесткой контурной резкости и возникает некая трехмерность

_________________
ФОТОГРАФИЯ РАБОТАЕТ С 9 до 18
Блог с фотографиями и некоторыми мыслями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
xald писал(а):
svk писал(а):
Всё ясно, автор учитывает размер пиксела, т.е особенности матрицы конкретного ф/а. Но это не то, что мы с Вами сравниваем.
Про такую зависимость как-то читал, когда утверждалось, что определенные сюжеты на кропе лучше получаются из-за плотности пикселов. Но это особенности матрицы. Если читать таблицу, то даже одинаковые кропы, но с разной пиксельностью, будут иметь разные ГРИП.
В этой же таблице D3 и D300 имеют одинаковую ГРИП на 3 м, 1:11, с F=50мм


Скорее всего автор программы в формулу расчета ГРИП подставляет размер пиксела в качестве диаметра кружка нерезкости, или получает одно из другого. Насколько корректно он это делает неизвестно.

Так я об этом же пишу :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
xald писал(а):
Скорее всего автор программы в формулу расчета ГРИП подставляет размер пиксела в качестве диаметра кружка нерезкости, или получает одно из другого. Насколько корректно он это делает неизвестно.

Что значит "скорее всего"? Там ведь на сайте все подробно расписано - почитайте, зачем гадать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 15:05
Сообщения: 28
Откуда: Иркутск
piinky писал(а):
пластика - красивое слово и всё. Свет упал так - пластика, по другому - нет пластики... это имеется ввиду. А боке на картинках это не из той симфонии :)


Имхо пластика изображения = плавность перехода тональная, а может еще и цветовая. Если так то зависит она от всей системы объектив+приемник+обработка. Соостветственно можно получить хорошую пластику на любом формате, просто чем больше формат тем легче это сделать.

_________________
Rollei 6003 src 1000, Sony A900


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 20:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 13 окт 2009, 15:05
Сообщения: 28
Откуда: Иркутск
GR писал(а):
Выдержка:
пластичность – резкость плавно переходящая в нерезкость, без жесткой контурной резкости и возникает некая трехмерность


Это больше к отделению объекта от фона имеет отношение (имхо).

_________________
Rollei 6003 src 1000, Sony A900


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 21:11  Заголовок сообщения: (no subject)
yurrix писал(а):
пластику!

"Фотография, её техника и искусство". Дыко, Йофис. (работы студентов ВГИКа)..
// пластика изначально скульптура и всё.. А слово модно перешло в фотографию и означало: "пластичный" объектив - значит клёвый, надо брать.. Самый "пластичный" объектив ничего не сделает, если свет поставлен плоско.. :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 21:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
piinky писал(а):
yurrix писал(а):
пластику!

"Фотография, её техника и искусство". Дыко, Йофис. (работы студентов ВГИКа)..
// пластика изначально скульптура и всё.. А слово модно перешло в фотографию и означало: "пластичный" объектив - значит клёвый, надо брать.. Самый "пластичный" объектив ничего не сделает, если свет поставлен плоско.. :)

Дыко читал - про пластику объектива там ни слова :) . Про "пластичный" - значит "клевый" полностью согласен - хочешь продать - напиши, что объектив "пластичный", фотодрочеры тут же схавают :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 23:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
ИМХО, математически ближе всего к определению пластичности это "... пластичность – резкость плавно переходящая в нерезкость, без жесткой контурной резкости и возникает некая трехмерность..."

Если на примерах - то однолинзовый объектив (монокль) самый пластичный объектив. См. портреты Г.Колосова.

Есть понятие рисунок объектива... Обычно его характеризуют словами красивый, пластичный, объемный... Это субъективные понятия и каждый воспринимает их в силу своих способностей и ощущений... Их нельзя точно формализовать... да и не нужно... Но в понятие рисунок объектива входит все поле изображения - отделять бокех от зоны резкоизображаемого пространства нельзя...

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2011, 23:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:41
Сообщения: 8579
Откуда: Москва
tkajumov писал(а):
ИМХО, математически ближе всего к определению пластичности это "... пластичность – резкость плавно переходящая в нерезкость, без жесткой контурной резкости и возникает некая трехмерность..."


Т.е. фотографии на гиперфокале и бесконечности и с большой грип непластичные ergo необъемные и плоские?
:facepalm:

Едем далее, другой граничный случай: портретные фотографии снятые в технике "МДФ + минимальная диафрагма = максимальная грип портретируемого + нерезкий удаленный ЗП" (Читай - это например Фил Борхез) - непластичные ergo необъемные и плоские?

_________________
Cон разума рождает квазитов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 01:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
QUAsit писал(а):
tkajumov писал(а):
ИМХО, математически ближе всего к определению пластичности это "... пластичность – резкость плавно переходящая в нерезкость, без жесткой контурной резкости и возникает некая трехмерность..."


Т.е. фотографии на гиперфокале и бесконечности и с большой грип непластичные ergo необъемные и плоские?
:facepalm:

Едем далее, другой граничный случай: портретные фотографии снятые в технике "МДФ + минимальная диафрагма = максимальная грип портретируемого + нерезкий удаленный ЗП" (Читай - это например Фил Борхез) - непластичные ergo необъемные и плоские?


В определении выше, ни слова не говорилось про ГРИП... там было сказано про резкость и нерезкость...
Намажте UV фильтр на объективе ("переднюю линзу объектива") вазелином и увидите, что появятся зоны нерезкости (софтфокуса) входящие в грип....

Имхо, нечто похожее, только на микроскопическом уровне в стекле линз происходи и в объективе.

Яркий пример пластичных объективов - большинство старых объективов. Наличие в них различных видов аббераций снижает резкость в определенных местах, тем самым они создают ощущение пластичности.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 02:24  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Вот здесь достаточно хорошо сказано:
http://www.photoweb.ru/ZeissLandM.html?pagenum=1
http://www.photoweb.ru/content/lenstest ... ?pagenum=2

"... О каком-то объективе могут сказать, что он имеет "великолепный рисунок". Это также слабоформализуемое понятие, в чем-то может быть перекликающееся с такими понятиями, как bokeh или "пластика". В какой-то мере пластика оптики может быть охарактеризована, как способность разделять тончайшие оттенки одного и того же цвета (или серые тона в ч/б фотографии). Рисунок же – это более характер передачи резких линий и контуров. У высококлассной оптики происходит сочетание как бы несочетаемых вещей – тончайшие линии отчетливо и раздельно передаются, в то же время сохранены некоторые остаточные аберрации, создающие легкий ореол вокруг резких линий и как раз и обуславливающие характерный рисунок оптики.... "

А еще вот ветка:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:18034

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 май 2011, 03:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2011, 04:17
Сообщения: 663
Ну давайте же наконец про leica glow...всё жду, жду, не начинают и не начинают...Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 106 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.