Текущее время: 04 май 2025, 00:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 22:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
_Yura_ писал(а):
а как кстати этот домиплан ведёт себя на плёнке?
это триплет, не очень резкий и не очень контрастный. По мне так рисунок с него "ватный". Имхо.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 23:05  Заголовок сообщения: (no subject)
спасибо, хотелось компактный штатник на зеркало, но видно альтернативы 40мм родным нет..


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 23:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 19:00
Сообщения: 179
_Yura_ писал(а):
К FED, а как кстати этот домиплан ведёт себя на плёнке? хотелось бы увидеть, если не затруднит..?

На плёнке я им не снимал. Тестировал его на EOS 400D ... Как уже сказали - не фонтан, ... на любителя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 23:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
А теперь, внимание, ПРАВИЛЬНЫЕ ответы. :D
1.
kajisan писал(а):
День добрый!

Никто из многоуважаемых специалистов не подскажет - существует в природе полностью механическая зеркальная камера М42 (или, даже, М39) с матовым фокусировочным экраном (просто поле, как у Зенита-3М, безо всяких там клиньев) и хорошим размером изображения в видоискателе, близким к реальному?
Спасибо!


Если нужна прыгалка: PRAKTICA IV, PRAKTICA IVB,
Если без прыгалки: PRAKTICA I, PRAKTICA FX (шахтная), EXA Ib с чисто матовым сменным экраном.
CANON F-1 (первая, механическая версия) (поле 100%) с чисто матовым сменным экраном и стандартным переходным кольцом Canon FD - M42x1.
Более сложный вариант: EXAKTA любой модели, переделанная под М42 (замена фланца) (100% поле) с чисто матовым сменным экраном.

2.
Kamerer писал(а):
В минимальный бюджет могут вписаться:
компактные Pentax: МЕ, Р3, Р30, MG, MV.

Человек прсит посоветовать МЕХАНИКУ!!!
3.
Lokh писал(а):
Наводить будете по клиньям.

Человек просит посоветовать зеркалку БЕЗ КЛИНЬЕВ!!!
4.
Lokh писал(а):
Kamerer писал(а):
у М39 и М42 рабочий отрезок немного отличается, на 45.5-45.2= 0,3мм примерно, бесконечности не будет.


Попробуйте, поставте объектив М39 на камеру М42. Вы этой разницы в 0,3мм не увидите. А менять юстировочные кольца, я никому не советую. Испортите объектив.

Увидите. На бесконечности. И ещё как!
5.
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
Попробуйте, поставте объектив М39 на камеру М42. Вы этой разницы в 0,3мм не увидите.

от фокусного расстояния видимо зависит, на ширике наверно незаметно, на остальных может и заметно.

Уж сколько раз твердили миру - ИМЕННО ШИРИКИ НАИБОЛЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫ К ЮСТИРОВКЕ. Например, для 20 мм ширика ВСЁ смещение блока от бесконечности до 1 метра меньше, чем 0,5мм.
Ширик чувстует (если из него надо вытянуть максимум) разъюстировку даже на 0,03 мм - не то, что 0,3...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 08:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Shuare писал(а):
Lokh писал(а):
Попробуйте, поставте объектив М39 на камеру М42. Вы этой разницы в 0,3мм не увидите. А менять юстировочные кольца, я никому не советую. Испортите объектив.

Обоснуйте!! Ибо очень голословно.. (я про "испортите")


Дело в том, что рано или поздно Вам придётся вернуть объектив в первозданное состояние (на 45,2), и тогда Вы можете просто не подобрать кольцо с нужными размерами, а если при переделке сломается шлиц у калёного винта (М1,4), то проблемы станут ещё более серьёзными.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 10:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Kamerer писал(а):
В минимальный бюджет могут вписаться:
компактные Pentax: МЕ, Р3, Р30, MG, MV.

Человек прсит посоветовать МЕХАНИКУ!!!

вначале да. Но если внимательно прочитать всю ветку далее, то после обсуждения уточнилась задача и расширились границы критериев:
Kamerer писал(а):
з.ы. а с чем связано пожелание чистой механики? Занедорого можно купить неавтофокусные камеры с электронным затвором, да и автофокусные тоже, которые с переходником на М42 спокойно будут пахать с Зенитовской оптикой, в ту же 1 тыр можно вписаться.


kajisan писал(а):
Да наверное как-то по инерции, видимо я в начале эволюционного пути, который неизбежно ведет к цифровым фотоаппаратам) Потом, есть несколько объективов М39, разоряться на другие не хочу. А что можете посоветовать недорогого и компактного для старой оптики?


вот после этого и был совет обратить внимание на недорогие "компактные Pentax: МЕ, Р3, Р30, MG, MV. " :)

Nicolas писал(а):
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
Попробуйте, поставте объектив М39 на камеру М42. Вы этой разницы в 0,3мм не увидите.

от фокусного расстояния видимо зависит, на ширике наверно незаметно, на остальных может и заметно.

Уж сколько раз твердили миру - ИМЕННО ШИРИКИ НАИБОЛЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫ К ЮСТИРОВКЕ. Например, для 20 мм ширика ВСЁ смещение блока от бесконечности до 1 метра меньше, чем 0,5мм.
Ширик чувстует (если из него надо вытянуть максимум) разъюстировку даже на 0,03 мм - не то, что 0,3...

речь шла о визуальной заметности в видоискателе, а не о влиянии отклонений при юстировке шириков на конечный результат. У меня был Мир-1 на Зените-Е и насколько помню визуально очень сложно было поймать момент точной фокусировки без клиньев и без микропризм. В отличие от Юпитера-9/11, на которых момент точного фокуса визуально было легко определить. К тому же у шириков существенно больше глубина резкости, которая на рабочих диафрагмах может и покроет недобег до бесконечности при фокусировке. Имхо.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Последний раз редактировалось Kamerer 01 фев 2011, 10:39, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 10:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Lokh писал(а):
Дело в том, что рано или поздно Вам придётся вернуть объектив в первозданное состояние (на 45,2)
а зачем? На камере М39 эти объективы спокойно будут работать с небольшим перебегом через бесконечность. Имхо.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 10:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
CANON F-1 (первая, механическая версия) (поле 100%) с чисто матовым сменным экраном и стандартным переходным кольцом Canon FD - M42x1.
к недорогим ее можно отнести?

Nicolas писал(а):
Более сложный вариант: EXAKTA любой модели, переделанная под М42 (замена фланца) (100% поле) с чисто матовым сменным экраном.
если фланец все равно переделывать можно сразу на М39 заказать.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
CANON F-1 (первая, механическая версия) (поле 100%) с чисто матовым сменным экраном и стандартным переходным кольцом Canon FD - M42x1.
к недорогим ее можно отнести?

Как повезёт. За 1000, скорее всего, не купишь, но в пределах 5000 найти можно.

Nicolas писал(а):
Более сложный вариант: EXAKTA любой модели, переделанная под М42 (замена фланца) (100% поле) с чисто матовым сменным экраном.
если фланец все равно переделывать можно сразу на М39 заказать.[/quote]
Согласен. Но я бы заказал М42, но с рабочим отрезком 45,2, если стоит задача использования и 42-х и 39-х объективов. Тогда достаточно просто навинтить кольцо на 39-е, а 42-е будут действительно прекрасно работать с небольшим перебегом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 15:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Как повезёт. За 1000, скорее всего, не купишь, но в пределах 5000 найти можно.
в пределах 5тыр и гибридный LX пробегает периодически :) - если батарейки не ставить - та же механика :)

Nicolas писал(а):
если стоит задача использования и 42-х и 39-х объективов.

вроде только М39 в условиях задачки... Еще бы узнать какие конкретно линзы, а то может оказаться что слесарные подвиги с фланцем обойдутся дороже этих самых объективов :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 16:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
Дело в том, что рано или поздно Вам придётся вернуть объектив в первозданное состояние (на 45,2)
а зачем? На камере М39 эти объективы спокойно будут работать с небольшим перебегом через бесконечность. Имхо.

+1!
К тому же колечко толщиной 0,3 мм сделать вполне реально. Это не 0,03.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 16:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Nicolas писал(а):
К тому же колечко толщиной 0,3 мм сделать вполне реально. Это не 0,03.

Колечко 0,03мм тоже сделать реально.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 16:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Kamerer писал(а):
Lokh писал(а):
Попробуйте, поставте объектив М39 на камеру М42. Вы этой разницы в 0,3мм не увидите.

от фокусного расстояния видимо зависит, на ширике наверно незаметно, на остальных может и заметно.

Уж сколько раз твердили миру - ИМЕННО ШИРИКИ НАИБОЛЕЕ ЧУВСТВИТЕЛЬНЫ К ЮСТИРОВКЕ. Например, для 20 мм ширика ВСЁ смещение блока от бесконечности до 1 метра меньше, чем 0,5мм.
Ширик чувстует (если из него надо вытянуть максимум) разъюстировку даже на 0,03 мм - не то, что 0,3...

речь шла о визуальной заметности в видоискателе, а не о влиянии отклонений при юстировке шириков на конечный результат. У меня был Мир-1 на Зените-Е и насколько помню визуально очень сложно было поймать момент точной фокусировки без клиньев и без микропризм. В отличие от Юпитера-9/11, на которых момент точного фокуса визуально было легко определить. К тому же у шириков существенно больше глубина резкости, которая на рабочих диафрагмах может и покроет недобег до бесконечности при фокусировке. Имхо.

Так и я о том же. Самая распространённая ошибка: путают ГРИП в пространстве ПРЕДМЕТОВ и в пространстве ИЗОБРАЖЕНИЙ. Большая ГРИП широкоугольников в пространстве предметов именно с тем и связана, что при перефокусировке на разные планы плоскость ИЗОБРАЖЕНИЯ смещается только чуть-чуть. Но именно это и означает, что если мы ЧУТЬ-ЧУТЬ сместим саму плоскость ИЗОБРАЖЕНИЯ (например, при разъюстировке), то в пространство ПРЕДМЕТОВ это "чуть-чуть" спроектируется как КАТАСТРОФИЧЕСКАЯ перефокусировка. Поэтому, ЧЕМ КОРОЧЕ ФОКУС, ТЕМ ТОЧНЕЕ НАДО ЮСТИРОВАТЬ ОБЪЕКТИВ. А то, что в видоискателе трудно поймать момент точного фокуса, связано, во-первых, с длинным ходом фокусёра Мира-1, и, во-вторых, с малым увеличением видоискателя. Не забывайте, что даже у лучших зеркалок увеличение видика в 1х эквивалентно всего лишь карточке 13х18 (1х это для полтинника, т.е. ФР объектива 5 см и окуляр видоискателя тоже имеет ФР 5 см, т.е. при натуральной величине изображения в видике окуляр увеличивает в 5 раз - а это и есть 13х18). И, в третьих, если Вы померяете абсолютную погрешность фокусировки мира-1 (скажем, часовым индикатором), то Вы удивитесь, как мало сдвигается линзоблок. Это сотые доли миллиметра.
Возможно, для меня это очевидно, потому что я работал Миром-1 с шахтной практикой, где увеличение видика не 5х, а 7х. там это хорошо заметно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 16:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Rodger-elf писал(а):
Nicolas писал(а):
К тому же колечко толщиной 0,3 мм сделать вполне реально. Это не 0,03.

Колечко 0,03мм тоже сделать реально.

Конечно, реально. Это стандартная толщина фольги от шоколадки.
Но 0,3 мм проще ИЗГОТАВЛИВАТЬ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 16:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Как повезёт. За 1000, скорее всего, не купишь, но в пределах 5000 найти можно.
в пределах 5тыр и гибридный LX пробегает периодически :) - если батарейки не ставить - та же механика :)


Никак не та же. У гибридных камер механически работают только короткие выдержки, от сотки и короче. Длинных не будет.

Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
]
если стоит задача использования и 42-х и 39-х объективов.

вроде только М39 в условиях задачки... Еще бы узнать какие конкретно линзы, а то может оказаться что слесарные подвиги с фланцем обойдутся дороже этих самых объективов :)


Ну, уж не 1000 рублей всяко... А линзы сегодня одни, а завтра прибежит какой-нибудь Г-40 или Мир-15 :)
Лучше универсал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 16:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Никак не та же. У гибридных камер механически работают только короткие выдержки, от сотки и короче. Длинных не будет.

у LXа от 1/75 (синхро для вспышки), по сравнению с Зенитом 3м по сути теряется только 1/30 :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 фев 2011, 23:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Ну, по сравнению с Зенитом - оно конечно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2011, 07:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Если на переходничках, то минольта DX-11, любой м-42, кенон, никон, пентакс. Тока с олимпуса не пробовал. Затвор электронный, но батарейку раз в год менять не утомительно.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2011, 08:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 08:08
Сообщения: 230
Откуда: Birobidzhan
Rodger-elf писал(а):
Если на переходничках, то минольта DX-11, любой м-42, кенон, никон, пентакс. Тока с олимпуса не пробовал. Затвор электронный, но батарейку раз в год менять не утомительно.

Видимо имелась в виду Минольта XD-11.
У Олимпуса ОМ рабочий отрезок 46 мм. Переходников на М42 не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 фев 2011, 08:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Ну да она самая. От олика некогда было сделать переходник. Да и хлопоты, когда его на неделю прислали...

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.