Текущее время: 03 май 2025, 23:59

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 19:02  Заголовок сообщения: (no subject)
селен слабую осв. не берёт. Для ответств. надёжной работы лучше от него совсем отказаться.. :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 19:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 02:49
Сообщения: 755
Откуда: Харьков
Kamerer писал(а):
megavolt писал(а):
гальванометр разобрал, грязи нет, ничего не заедает. Можно с ним что нибудь сделать?

про конкретно киевский не скажу, а вообще у гальванометров рамка крепится на 2 игольчатых подвеса/подшипника, которые затягиваются винтом с торца - если винт перетянут, то рамка будет туго ходить.


Спасибо! Винтика с торцов не нашёл, но в процессе поисков покрутил винтик сбоку центральной втулки и стрелка забегала, видимо он как то центрирует ось, а винтик этот ничем не зафиксирован и вращался свободно.

Так выглядит киевский гальванометр без одежды :)
Изображение

Нужный винтик
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 05:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
piinky писал(а):
moonraker писал(а):

здорово однако.. (как вариант можно сначала уменьшать[удалить] штатный резистор[около 10к]). Если стрелка была до половины - считай годный.. :)

Абсолютный кошмар. Селен и кремний имеют АБСОЛЮТНО разную СПЕКТРАЛЬНУЮ чувствительность, поэтому даже если удастся подобрать резистор, свойства экспонометра будут абсолютно непредсказуемыми. Селен хорош тем, что его кривая практически совпадает как с кривой глаза, так и с кривой панхроматической плёнки с ЖЗ фильтром.
Не занимайтесь ерундой.
Проблема решается проще. Подходит селен от ЛЮБОГО (ещё раз: ЛЮБОГО) экспонометра, где он один, а не несколько последовательных, как в Ленинграде7-9.
Размер НЕ имеет значения: из большей пластины просто выпиливается меньшая (делал неоднократно). Единственная хитрость: пилить надо угловым напильником (квадратным, треугольным) с ОБРАТНОЙ стороны. А потом по надпилу СЛОМАТЬ элемент, перегибая его в сторону, ОБРАТНУЮ от селена, чтобы селеновый слой и контактный слой лопнули, не закоротив на металл. Боже сохрани пилить со стороны селена.
Единственная проблема может возникнуть в обеспечении контакта с селеновым слоем, поэтому если там есть подпаянный проводок, его желательно сохранить - селен паять надо очень осторожно и лучше этого не делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 06:05  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
На Зенит_Е поставил батарею элементов от китайского калькулятора. При покупке будьте внимательны, часто фотоэлемент- просто картинка. 15минут танцев с бубном и вогнал диапазон по свердловску-4. Хотя на длинных врёт, но для Зенита 1/30сек. минимум, так что не существенно. Для Киева танцев может оказаться больше. :)

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 11:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Nicolas писал(а):
Селен хорош тем, что его кривая практически совпадает как с кривой глаза, так и с кривой панхроматической плёнки с ЖЗ фильтром.

хы, а зачем вам чтобы совпадало с кривой клаза? :lol:
я не надеваю фильтр(просто нету).. и желания не возникало..
кремний - 0.7-0.8 мкм - и что..
Тип 17, 20 - в районе 0.68 мкм и что
селен - 0.55 мкм - и что..
солнце - 0.5-0.55 - и что....
селен даст диап. 1000, а батарейный(типа свердловск) - 50000.
на бат. 1.5в сегодня можно и все 100000 выжать.
чтобы "взять" любой эксп-р, нужно сначала купить любой эксп-р. Пересылка - 2-х кр. стоимость самого эксп-ра. И это чтобы потом с паяльником и напильником всё раскромсать в хламину :) Даже при удачном с.о. получится одна убогость, т.к. в начальных сумерках и ниже селен абс бессмысленен.


Последний раз редактировалось piinky 27 янв 2011, 17:08, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:28  Заголовок сообщения: (no subject)
..


Последний раз редактировалось piinky 27 янв 2011, 17:07, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 12:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
piinky писал(а):
Nicolas писал(а):
Селен хорош тем, что его кривая практически совпадает как с кривой глаза, так и с кривой панхроматической плёнки с ЖЗ фильтром.

хы, а зачем вам чтобы совпадало с кривой клаза? :lol:

Потому что экспонометр на кремнии, настроенный на дневном свете, будет сильно (очень) врать на искусственном. И наоборот.
Можно подбирать корректирующий фильтр.
Подобрать всё по науке очень непросто, но бывает достаточно настроить "по двум точкам" - то есть чтобы показания на дневном свете и лампах накаливания совпадали.
Я так делал, ремонтируя Зенит.

_________________
"....Я высказал своё, не навязанное никем, субьективное мнение, которое не только может, но и обязано не совпадать с мнением некоторых участников." (tttaras)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв 2011, 13:08  Заголовок сообщения: (no subject)
так и на селене искусственное будет врать.. плюс никакая чувствительность при такой силе освещения.. //при иск. свете(а имеется ввиду жилая комната, чего там..) - можно параметры и запомнить.. или пользоваться цифромыльницей как экспонометром, оперативность здесь не важна..:)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 01:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
piinky писал(а):
Nicolas писал(а):
Селен хорош тем, что его кривая практически совпадает как с кривой глаза, так и с кривой панхроматической плёнки с ЖЗ фильтром.

хы, а зачем вам чтобы совпадало с кривой клаза? :lol:
я не надеваю фильтр(просто нету).. и желания не возникало..
кремний - 0.7-0.8 мкм - и что..
Тип 17, 20 - в районе 0.68 мкм и что
селен - 0.55 мкм - и что..
солнце - 0.5-0.55 - и что....
селен даст диап. 1000, а батарейный(типа свердловск) - 50000.
на бат. 1.5в сегодня можно и все 100000 выжать.
чтобы "взять" любой эксп-р, нужно сначала купить любой эксп-р. Пересылка - 2-х кр. стоимость самого эксп-ра. И это чтобы потом с паяльником и напильником всё раскромсать в хламину :) Даже при удачном с.о. получится одна убогость, т.к. в начальных сумерках и ниже селен абс бессмысленен.


Вообще-то речь шла о том, чтобы ВОССТАНОВИТЬ экспонометр. А не сделать НОВЫЙ (с бОльшей чувствительностью, другим спектром и т.д.). Если нужен экспонометр для работы в сумерках - вэлкам! но это другая задача.
Восстановить - это сделать, чтобы прибор работал, как раньше. Не лучше и не хуже.
Насчёт кривой глаза. Это, к Вашему сведению, азбука тоновоспроизведения. Если вы НЕ хотите воспроизводить тона максимально естественно - это Ваш личный выбор. Можете НЕ ставить фильтры, НЕ пользоваться экспонометром и т.д. Можете даже снимать на инфраплёнку или плёнку для многозональной аэрофотографии. Но это опять-таки ДРУГАЯ задача - вэлкам!
Далее. Кремний бОльшую часть спектра ловит в ИК диапазоне. Поэтому для экспонометров его закрывают зелёно-голубым фильтром (типа нашего СЗС-5 или что-то типа того, когда-то занимался этим специально, сейчас не помню). А это вовсе не "И что?"

http://simple-clerk.narod.ru/COLOR/d000.htm

Изображение
Изображение
Ну, и, наконец, какие у Вас возникают или не возникают желания - это опять-таки только Ваши личные проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 10:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Возвращаюсь к восстановлению селеновых экспонометров. По ошибке купил такой Scout 2 как нерабочий, ну думал заменю батарейку и готово, а он оказался селеновый:(

Изображение

Осмотр показал, что если поднести вплотную к лампе дневного света, то стрелка доходит до 4 (максимум 11, 9 соответсвует безоблачному полдню)

На подстроечный резистор, тот что слева, практически не реагирует (он меняется от 1.5 до 4 кОм). Если просто закоротить этот резистор, то тоже практически нет реакции. Но есть небольшая надежда, что что-то не в порядке с подсоединением проводов к самому селену:

Изображение

какое-то оно уж больно опухшее (картинки кликаются). Может случится чудо, что если переприпоять, то все оживет? Или датчик таки плох?


Последний раз редактировалось paolo_cocoa 29 июн 2011, 15:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 11:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
paolo_cocoa писал(а):
Возвращаюсь к восстановлению селеновых экспонометров. По ошибке купил такой Scout 2 как нерабочий, ну думал заменю батарейку и готово, а он оказался себеновый:(



Осмотр показал, что если поднести вплотную к лампе дневного света, то стрелка доходит до 4 (максимум 11, 9 соответсвует безоблачному полдню)

На подстроечный резистор, тот что слева, практически не реагирует (он меняется от 1.5 до 4 кОм). Если просто закоротить этот резистор, то тоже практически нет реакции. Но есть небольшая надежда, что что-то не в порядке с подсоединением проводов к самому селену:

визуально датчик напоминает тот, который использовался в дешевых английских зеркалках с несъемным объективом, бренд запамятовал, они на ибеях копейки стоят, а датчик вероятность высокая что живым окажется, можно попробовать перекинуть.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 12:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Kamerer писал(а):
визуально датчик напоминает тот, который использовался в дешевых английских зеркалках с несъемным объективом, бренд запамятовал, они на ибеях копейки стоят, а датчик вероятность высокая что живым окажется, можно попробовать перекинуть.


Глянул у англичан, что-то ничего не нашел, а название таких камер не подскажите, а то без названия совсем плохо.

Я почему про контакт на датчике спросил? По идее, тут можно применить закон Ома:
ЭДС = Ток*(внутреннее сопротивление + внешнее сопротивление). На стрелку действует Ток, и если внутреннее сопротивление намного больше внешнего, то Ток почти не будет зависить от внешнего, то есть от подстроечного резистора. А внутренее сопротивление включает в себя и сопротивление контактов на датчике.

Или это все лажа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 13:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
paolo_cocoa писал(а):
Глянул у англичан, что-то ничего не нашел, а название таких камер не подскажите, а то без названия совсем плохо.

http://cgi.ebay.co.uk/1960s-Kowa-model- ... 1c1cbac005
http://cgi.ebay.co.uk/KOWA-H-CAMERA-KOW ... 27bc2b8d33


paolo_cocoa писал(а):
применить закон Ома:
ЭДС = Ток*(внутреннее сопротивление + внешнее сопротивление). На стрелку действует Ток, и если внутреннее сопротивление намного больше внешнего, то Ток почти не будет зависить от внешнего, то есть от подстроечного резистора. А внутренее сопротивление включает в себя и сопротивление контактов на датчике.
сопротивление нагрузки еще

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 14:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июн 2009, 17:55
Сообщения: 74
Откуда: Birobidzhan
По поводу спектральной чувствительности кремния - не все так совсем однозначно, кремний разный бывает. Вот например есть такой экспонометр:
Цитата:
L-398A Studio Deluxe III - Technical Specifications
Type: Analog exposure meter for ambient light
Receptor Head: Rotating Domed Head 90° to the right, 180° to the left, Removeable for Contrast Reading
Light Receiving Method: Incident light and reflected light
Receptor Incident Light: Interchangeable Lumisphere and Lumidisc
Receptor Reflected Light: Interchangeable Lumigrid
Light Receptor Element: Amorphous silicon photocell

Вполне нормальный экспонометр, никто вроде не жаловался :)
Аморфный кремний - это как раз и есть то, что в солнечных панелях калькуляторов, как собственно солнечная панель - никуда не годится, кпд низкий, зато дешево, вот в калькуляторы и ставят. Но спектральная чувствительность - почти как у селена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 17:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Kamerer писал(а):
сопротивление нагрузки еще

Это понятно, но должен же экспонометр как-то реагировать на подстроечный резистор, хотя бы в пределах полступени?

PS. Спасибо за ссылки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 18:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Очень даже реагирует.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 июн 2011, 18:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Товарищ Михельсон писал(а):
Очень даже реагирует.


Так и я об этом. А раз не реагирует, то, как я понимаю, в цепи есть большое паразитное сопротивление. Это или сам селен (если такое возможно), или контакты - на мой взгляд, они подозрительно выглядят, правда, я не знаю, как они должны выглядеть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 09:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
paolo_cocoa писал(а):
Товарищ Михельсон писал(а):
Очень даже реагирует.


Так и я об этом. А раз не реагирует, то, как я понимаю, в цепи есть большое паразитное сопротивление. Это или сам селен (если такое возможно), или контакты - на мой взгляд, они подозрительно выглядят, правда, я не знаю, как они должны выглядеть


если вырабатывается ЭДС=0 то абсолютно неважно какое сопротивление в цепи, стрелка отклонятся не будет.

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 16:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
Это конечно, если ЭДС = 0, то и говорить не о чем. Но стрелка все-таки отклоняется до 4-ки. И если при таком освещении крутить подстройку, то, как я понимаю, и стрелка должна реагировать. Ей же все равно, хоть вообще подстроечное сопротивление убери.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 июн 2011, 17:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
paolo_cocoa писал(а):
Это конечно, если ЭДС = 0, то и говорить не о чем. Но стрелка все-таки отклоняется до 4-ки. И если при таком освещении крутить подстройку, то, как я понимаю, и стрелка должна реагировать. Ей же все равно, хоть вообще подстроечное сопротивление убери.

вполне вероятно что при уменьшении внешнего сопротивления нагрузки динамически увеличивается внутреннее - полупроводники могут быть нелинейными :) , соответственно реакции стрелки на крутилку никакой - типа версия :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.