Текущее время: 02 май 2025, 14:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 16:26  Заголовок сообщения: Вопрос по кадрированию
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Последнее время стал замечать за собой, что наиболее комфортным для восприятия является именно горизонтальное кадрирование с соотношением сторон 3:2 (т.е. формат горизонтального кадра соответсвующий формату кадра на 35мм пленке).

Остальные форматы кадрирования, будь то вертикальное расположение кадра или квадрат или другие соотношения сторон, вызывают дискомфорт восприятия...

У кого-нибудь есть еще подобные ощущения?

P.S. по этой же причине, стараюсь не резать кадры в постобработке.

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 17:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2010, 19:42
Сообщения: 777
Откуда: Днепр
а какжэ квадрат?:)

_________________
не люблю коньяк


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 17:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 2830
Откуда: Россия
От изображенного зависит, но 3:2 в целом лучше. чем 4:3, нмв.

_________________
Ничто не ново под Луной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 18:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 окт 2009, 23:15
Сообщения: 606
Откуда: Ростов-на-Дону
вы сейчас говорите об упаковке без учета содержимого.
удобнее всего при печати перекадрировать как тебе хочется любым форматом с произвольным соотношением сторон. Оставив белые рамки на бумаге стандартного формата.
потом и рамку нестандартную изготовить можно и паспорту..

чем 3:2 лучше 4:3?

я когда привык на цифре к 4:3, потом долго привыкал к 3:2 на пленке..

что мешает снимать на кадр 6*6, скадрируйте при съемке так что бы птом можно было лишнее обрезать.

ну а что вертикальный кадр не так смотрится как горизонтальный - как такое можно говорить без привязке к сюжету?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 20:08  Заголовок сообщения: (no subject)
2х3 - размер надуманный(взяли 2 кинокадра).
квадрат - наиболее эфф. исп. объектива, но не для просмотра.
16х9 - это для кино, но не для фотографии.
наиболее благопр. формат для восприятия - золотое сечение(как магн. кассета, кто помнит).
берём среднее между квадратом и золотым сечением - получаем 4х3 (как в телевизоре, цфк, он-же 6х4.5..). :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 20:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 13:57
Сообщения: 10812
Откуда: Milieu du Monde
piinky писал(а):
наиболее благопр. формат для восприятия - золотое сечение(как магн. кассета, кто помнит).


Вообще-то, 3:2 = 1.5 ближе всего к золотому сечению, 1.618... Даже ближе, чем 16:9 = 1,778. Поэтому, говорить о том, что 3:2 это не тру, а золотое сечение - тру, это непонятно :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 02:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 май 2010, 23:17
Сообщения: 514
Откуда: Казань
Выбор формата, на самом деле важен... квадрат больше тяготеет к статике, прямоугольник к динамике... Это по-моему еще говорил Брессон, если мне не изменяет память... и тут зависит от того, что снимать.

Я не говорю что 3:2 лучше чем 4:3... просто у меня, на текущий момент самые комфортные ощущения вызывает именно кадр с соотношением 3:2.

С чем связано?... наверное потому что снимаю на 35мм. пленку и почти не режу кадры...

_________________
http://www.photoline.ru/author/6713


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 02:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 03:34
Сообщения: 707
Откуда: Санкт-Петербург
Больше десяти лет, снимая на плёнку (только узкую), как-то даже не задумывался о комфортности восприятия того или другого формата. Как бы рамка уже задана, в неё и вписываю сюжет. После того, как вкусил цифры, с бумажными отпечатками тоже стал смелее и режу их, как мне нравится. Хорошо поразмыслив над этим явлением, для себя однажды открыл, что не привязан ни к какому формату.
P.S.: На "цифре" предпочёл бы именно квадратную матрицу, но с возможностью варьировать кадровыми рамками. Почему бы инженерам не сделать такую фичу, чтобы можно было повесить эту функцию на джойстик?..
P.P.S.: Давно уже, в Русском музее, я специально разглядывал варианты форматов живописных полотен и не нашёл каких-то особых стандартов. Действительно, всё зависит от сюжета и задачи.

_________________
Я никогда не называл тебе пять круглых вещей, которые приятнее всего на свете?
Запах яблок, вкус поцелуя, тепло шиллинга в твоей ладони, видеть друга на вершине холма, слышать возню щенков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 08:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
tkajumov писал(а):
просто у меня, на текущий момент самые комфортные ощущения вызывает именно кадр с соотношением 3:2.

С чем связано?... наверное потому что снимаю на 35мм. пленку и почти не режу кадры...

У меня тоже самое.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 09:37  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 09:29
Сообщения: 21
Откуда: Хабаровск
tkajumov писал(а):
не режу кадры...


и пральна, кадры режут, те кто кадра не видят при съемке, вот потом тришкин кафтан и начинается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 12:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 03:34
Сообщения: 707
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Литвак писал(а):
tkajumov писал(а):
не режу кадры...


и пральна, кадры режут, те кто кадра не видят при съемке, вот потом тришкин кафтан и начинается.

Ну здрасьте... :o Неужели ни разу не возникало ощущения во время съёмки, что геометрия рамки для сюжета неподходящая. Бывает, что рамку хочется чуть-чуть шире по вертикали или наоборот. Кадр-то видеть всегда нужно! Но подходить к нему с одним и тем же лекалом?... Это что за кафтан-то получится? Прям как на фабрике "Большевичка", чтобы все ходили, как инкубаторские?

_________________
Я никогда не называл тебе пять круглых вещей, которые приятнее всего на свете?
Запах яблок, вкус поцелуя, тепло шиллинга в твоей ладони, видеть друга на вершине холма, слышать возню щенков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 13:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:10
Сообщения: 72
А как же люди "Горизонтом" снимают, о ужас... :D

Цитата:
2х3 - размер надуманный(взяли 2 кинокадра).

Не занудства ради, а справедливости для..
4х3 - это как бы изначально формат обычного кино. Но малоформатный кадр уже давно не равен двум кинокадрам, лет 85 как не равен.

16х9 - широкоэкранное кино то бишь - как раз был придуман для усиления воздействия на зрителя, заточен именно под кино и его есть смысл применять только при проекции. Ну или для отпечатков размером эдак метров 20 шириной :) И чтобы не думалось, изображение с отношением 16х9 получается искусственным образом на экране, на киноплёнке физически такого не существует.

Да и вообще об чём речь? Можно кадрировать хоть в круг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 13:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 ноя 2010, 09:29
Сообщения: 21
Откуда: Хабаровск
Countryman писал(а):
Олег Литвак писал(а):
tkajumov писал(а):
не режу кадры...


и пральна, кадры режут, те кто кадра не видят при съемке, вот потом тришкин кафтан и начинается.

подходить к нему с одним и тем же лекалом?... Это что за кафтан-то получится? Прям как на фабрике "Большевичка", чтобы все ходили, как инкубаторские?


чёт Вы уже все в одну кучу, увидели кадр его и кадрируйте той рамкой который в момент существования кадра у вас в руках. Короче смысл прост, кадрируй во время съемки, все обрезки потом это уже костыли и попытка сделать хорошу мину при плохой игре.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 14:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 03:34
Сообщения: 707
Откуда: Санкт-Петербург
Олег Литвак писал(а):
...все обрезки потом это уже костыли и попытка сделать хорошу мину при плохой игре.

Представим конкретную ситуацию: У меня в руках "Зоркий", на нём нацеплен, скажем, Ю-12. Снимаю следующий сюжет: Вечерняя речка. Передне-боковой свет (есть риск получения "зайцев", с ними тоже предстоит разбираться). В кадровом пространстве прибрежная трава, которую ещё предстоит "причесать", мажорная диагональ водной глади, неровный силуэт деревьев на горизонте, розовеющее небо с тонкими полосами облаков над горизонтом, выше оно совершенно безликое. Сразу понимаю, "причесав" траву (выбрав окурки, пакеты от чипсов и достав вооот ту бутылку от кока-колы), небо придётся частично купировать. Оно и так выйдет выбеленным, из-за большого экспонометрического перепада. Делаю это мысленно сразу, глядя в видоискатель. Таким образом, соотношение сторон планировалось другим изначально.
Уже потом, придя домой и напечатав, без сожаления ампутирую Ваш "костыль", уважаемый коллега, по заранее мысленно проведённому пунктиру. :)
P.S.: Пойду прятать мешок костылей, делая хорошую мину :cry:

_________________
Я никогда не называл тебе пять круглых вещей, которые приятнее всего на свете?
Запах яблок, вкус поцелуя, тепло шиллинга в твоей ладони, видеть друга на вершине холма, слышать возню щенков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 15:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Eymo писал(а):
И чтобы не думалось, изображение с отношением 16х9 получается искусственным образом на экране, на киноплёнке физически такого не существует.

Тогда подскажите соотношение сторон в широкоформатном проэкторе.
(Который на 70мм плёнку) Размер кадра 22Х48,5.
При делении получаем 2,2. Этот кадр есть и на съёмочном и на проэкционном аппаратах.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 16:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:10
Сообщения: 72
Про формат я в курсе :) Просто нет смысла упоминать то, чего уже практически нет. Широкоформатные фильмы давно не снимают, а форматных киноустановок по всей стране - по пальцам пересчитать. Но таки да, было такое. Когда-то.
Кстати, размер кадра широкоформатного фильма - 23х52,5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 17:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
Мерил штангелем по плёнке. Вероятно усохла? Акамеры есть, и проэкторы то же. Они сейчас по всем театрам америкосовскую лабуду кажут. Плёнки проэкционные взаимозаменяемы...

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 17:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 12 дек 2010, 00:10
Сообщения: 72
Конечно усохла, триацетат жеж :D А вообще систем широкого кино несколько, я привёл размеры советской, может у вас нечто иное?

Цитата:
Акамеры есть, и проэкторы то же.

Проекторы есть ещё, кое-где. Но оригинал 70мм снимают всё же очень редко (если вообще снимают), чаще просто копируют 35мм ш/э на 70мм.
Хотя мы, кажется, немного ушли от темы :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 07:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2007, 19:08
Сообщения: 425
Откуда: Украина, Харьков
Цитата:
А вообще систем широкого кино несколько, я привёл размеры советской, может у вас нечто иное?

было, в т.ч., и такое: использовался съёмочный объектив, сжимающий кадр по горизонтали, а затем проекционный, вытягивающие его обратно.

_________________
С уважением,
Константин http://www.pentaxphotogallery.com/artis ... ednichenko


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 08:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 18:28
Сообщения: 1902
Откуда: г.Яровое Алтайский кр.
juristkostya писал(а):
Цитата:
А вообще систем широкого кино несколько, я привёл размеры советской, может у вас нечто иное?

было, в т.ч., и такое: использовался съёмочный объектив, сжимающий кадр по горизонтали, а затем проекционный, вытягивающие его обратно.
Анаморфотная насадка называется. Объектив простой.

_________________
Антон Величко. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 80 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.