Текущее время: 03 май 2025, 23:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 22:43  Заголовок сообщения: ГОРИЗОНТ рвет пленку. Как исправить?
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
Может кто справился с проблемой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 22:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Как рвёт? Когда рвёт?
При перемотке в касету, или при взводе затвора?
Может неправильно заряжаете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 23:06  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
при взводе даже очень плавном слышны, да и чувствуются иногда потрескивания (именно самой пленки). пару раз ближе к середине - порвалась. еще пару раз - при перемотке, несмотря на нажатую нижнюю кнопку. даже если пленка остается целой, на перфорации заметны подмятия зубчиками и в некоторых местах начавшиеся (не до конца) разрывы. из кассеты пленка идет очень легко.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 23:07  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
в интернете много похожих вопросов, но решений не видно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2010, 23:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
в конструкции есть очевидный просчет - очень тонкие зубцы на валике и с острыми краями, кроме того, пленка ложится сразу на три зубца, т. е. даже небольшое несовпадение по расстоянию (если оно между дырками перфорации меньше) способствует подмятию. что с этим делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
AlSh писал(а):
в конструкции есть очевидный просчет - очень тонкие зубцы на валике и с острыми краями, кроме того, пленка ложится сразу на три зубца, т. е. даже небольшое несовпадение по расстоянию (если оно между дырками перфорации меньше) способствует подмятию. что с этим делать?

Открыл Горизонт и Зоркий-4(58г) зубчики одинаковые.
Проверьте в первую очередь:
- не туго ли вращается ручка обратной перемотки?
- прокручивается ли приемная катушка пальцами, с каким усилием?
Отснял три пленки, никаких повреждений нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
svk писал(а):
AlSh писал(а):
в конструкции есть очевидный просчет - очень тонкие зубцы на валике и с острыми краями, кроме того, пленка ложится сразу на три зубца, т. е. даже небольшое несовпадение по расстоянию (если оно между дырками перфорации меньше) способствует подмятию. что с этим делать?

Открыл Горизонт и Зоркий-4(58г) зубчики одинаковые.
Проверьте в первую очередь:
- не туго ли вращается ручка обратной перемотки?
- прокручивается ли приемная катушка пальцами, с каким усилием?
Отснял три пленки, никаких повреждений нет.

Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:29  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
svk писал(а):
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Может и на моем один,не помню(вроде два).Досниму пленку ,посмотрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2009, 17:30
Сообщения: 3112
Откуда: Birobidzhan
KARABER писал(а):
svk писал(а):
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Может и на моем один,не помню(вроде два).Досниму пленку ,посмотрю.

Все верно. Один :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:46  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
KARABER писал(а):
svk писал(а):
KARABER писал(а):
Я бы еще проверил усилие вращения валиков под которые пропускается пленка при зарядке ее в аппарат.

Валиков? на моем один.

Может и на моем один,не помню(вроде два).Досниму пленку ,посмотрю.

Значит один. Я думал была модификация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 00:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
"...В процессе выпуска были исправлены многие недостатки первых камер, однако так и не удалось окончательно победить критичные: "зебристость" изображения на коротких выдержках и риск разрыва фотопленки при взводе затвора..."- http://www.zenitcamera.com/archive/horizon/index.html
Панацея-пленку заправлять аккуратно, взводить и обратно перематывать плавно. Возможно :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 09:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 2830
Откуда: Россия
1. проверить легкость вращения валиков под которые пропускается пленка
2. проверить состояние направляющих, по которым скользит пленка, должны быть чистыми, хорошо отполированными, скользкими
3. аккуратно заправлять край пленки в приемную катушку, плавно взводить
4. Если взвод идет очень туго, то пленка прилипла к направляющим, не прикладывая больших услилий, попробуйте раскачать, туда-сюда.

Сталивался с такой проблемой п.4 один раз при резком перепаде температур.

_________________
Ничто не ново под Луной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 11:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
Спасибо, посмотрю на валик, хотя взвод идет вроде без усилий. А зубчики у меня действительно мелкие, т. е. тонкие в профиль, тоньше чем на зорком. модификация? Сегодня пару кадров досниму (пока не порвалась) и попробую протянуть старую пленку, не закрывая аппарат. Может что увижу...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 11:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
Кстати, вспомнил, что когда-то рвалась пленка в зените и в фэде зимой, чего никогда не случалось на пентаксе с пластмассовым зубчатым валом, где все обработано чисто, без острых углов, да и все остальное не по советски...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 13:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 окт 2008, 17:42
Сообщения: 872
Откуда: МОСКВА
На моем горизонте только зимой рвется.

_________________
M9 + Асферики всякие: 28, 35, 50 и 90мм., Горизонт 202, Rolleiflex 2,8GX Expression.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 18:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, 23:42
Сообщения: 10616
Откуда: Атлантида
Порвал сегодня при обратной перемотке пленку на горизонте. Обидно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2010, 19:19  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2009, 20:34
Сообщения: 2830
Откуда: Россия
Цитата:
Порвал сегодня при обратной перемотке пленку на горизонте. Обидно


Обидно. У меня было, показалось что всю смотал, крутится легко, раскрыл, а тас еще треть. Может кнопку обратной перемотки поздно нажали?

_________________
Ничто не ново под Луной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 09:38  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 июн 2010, 11:45
Сообщения: 85
Откуда: Birobidzhan
Вроде решил проблему
Вчерашний спешный пост удалил, привожу мысли, в порядок:

1. При разборке аппарата выяснилось, что старая смазка высохла, поэтому в нескольких местах я его смазал: валик, первый по направлению протяжки пленки – оси (грязи там не было, просто сухо, хотя и вращался свободно); цапфы зубчатого валика и внутреннюю блокирующую свободное вращение штучку (не знаю, как это называется) (тоже были практически чистыми).
2. Зубцы на протягивающем валике: это самая главная, на мой взгляд, причина обрывов пленки (очень хорошо видно по характеру разрывов – сначала образуются трещины-надрезы в перфорации в местах контакта углов оснований зубцов с пленкой). Фреза по-видимому резала в направлении нижней стороны валика, и в том месте, где образованная ею поверхность сходится с торцевой, проточенной на токарном станке, образована острая кромка, которую на заводе снять было недосуг. На всех углах, особенно у подошв зубцов, мелким надфилем аккуратно снял фаску и дополнительно прошел просто гладким стальным стержнем.
3. Обнаружил регулировку поджатия приемной катушки, которую пока не трогал, но, возможно, пригодится. Доступна при снятой нижней крышке: нужна отвертка с центральным пропилом (достаточно глубоким), при закручивании по часовой стрелке поджимается пружина и увеличивается момент подтормаживания катушки, при этом катушка может взять бОльшую часть усилия протяжки, сняв нагрузку с зубчатого валика и перфорации. Но при обратной перемотке усилие также увеличится, поэтому не трогал пока. Кстати, взвод при нажатой нижней кнопке не протягивает пленку, давая возможность мультиэкспозиции.

Результат: пленка пока не рвется прогнал в обоих направлениях одну и ту же пленку, провоцировал-провоцировал, не хочет рваться (не проверял на морозе). Перфорация абсолютно целая. Именно надрывы перфорации, образованные при взводе, были причиной обрывов пленки, в т. ч. и при обратной перемотке пленка в Горизонтах рвется по этим нарывам.

О смазке: для осей использовал масло для помповых труб. Это очень жидкая синтетика, которая абсолютно не взаимодействует с водой, не густеет на морозе, не реагирует с алюминием, медью и железом, нейтральна. В трубах, если в курсе она разделяет поршни и цилиндры, изготовленные из разных металлов, защищая их от коррозии и обеспечивая очень легкий ход клапанов даже на холоде, при очень большой поверхности трения. Насколько долго проживет – не знаю, в трубе приходится менять раз в месяц примерно, но там постоянная нагрузка и огромное количество слюны.

Если обнаружу что-то еще – напишу. Спасибо всем за советы, именно пост про валики сподвигнул на разборку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2010, 16:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
AlSh писал(а):
... при этом катушка может взять бОльшую часть усилия протяжки, сняв нагрузку с зубчатого валика и перфорации....

На это лучше не расчитывать, нагрузку не снимет, а будет рвать. Задача подмотки заключается в достаточно плотной намотке пленки, не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.