Текущее время: 03 май 2025, 18:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 21:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Алeксей_SПб писал(а):

Со временем высыхает смазка в механизме обратной перемотки, он начинает основательно тормозить, поэтому и рвется перфорация.

Большое спасибо, Алексей!
У меня вращается - не успеешь коснуться. Я проверил усилие подмотки на приёмной катушке - норма. Просто щёлкнуло, когда закончилась плёнка. Я туда коротенькую заправил и скорее всего пропустил последний кадр. С непривычки соображалка подвела в какую сторону сматывать, хоть до съёмки и определил направление по стрелке.
А мануал Ваш скачал сразу же после опубликования. Нижайший Вам поклон за эту книгу!
Алeксей_SПб писал(а):

С башмаком под вспышку у Киева не очень - слишком дохло она прикручена.

Тоже учту, но вряд ли со вспышкой буду им снимать. Да и вообще, буду ли - им?
Мне неудобно визировать.
Алeксей_SПб писал(а):

А насчет рубрики по Киев-15 - так в обзорах она есть,
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct. ... 105/cat/34

Большое спасибо! А я и не обнаружил. Да и смысла нет, если нельзя довести всё до конца - опубликовать тематический альбом.
Но... если что-то и напишу об аппарате, то, скорее всего опубликую где-нибудь... а хоть в Живом Журнале. Статейка о нём может интересная получиться, неординарный механизм.

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 22:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
belozerskiy писал(а):
Мне неудобно визировать.
[


Се для меня довольно странно, бо как раз в очках на нем мне очень хорошо визировать. На том же Зените или Canon в очках как-то гораздо хуже.

Возможно, что нужна привычка к видоискателю.

То, что он показывает не реальные границы - ей богу не замечал, попробую обратить внимание.

кстати, если кому-то вдруг надо будет отремонтировать или отюстировать Киев-15, то рекомендую мастера в Питере. По его словам он много лет делал раньше Киевы по гарантии из знает их все, как облупленные.

тут написал про это:

http://rangefinder.ru/club/viewtopic.php?t=9756


И кстати - если будет вдруг думать об обзоре - то обратите внимание на особенный затвор ф-та, как известно он веерный.
В сети читал, что типа веерный для того, чтобы мол была сбалансированная конструкция и при спуске не было вибраций.
Однако мастер сказал, что смысл веерного затвора в том, что он дает равномерную засветку пленки.

Вот интересно - это как-то можно сравнительно протестировать? Было бы интересно.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 22:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Алeксей_SПб писал(а):
Се для меня довольно странно, бо как раз в очках на нем мне очень хорошо визировать. [

У этой машинки дополнительную линзу можно поставить только в наглазник. визир же у него настроен так, как в Зенитах - реально глаз видит экран как бы в 40-50 см., а не на бесконечности, как, напримет, в Рико. мне нужно снимать с +1,75. На Зенитах линза элементарно вставляется в специальную оправу на окуляре, а тут... но хоть кадр видно весь в очках, уже плюс.
мастера, которые берутся за эту механику - более, чем редкость. Но и те, которые таки могут с ним совладать, стараются не связываться с ними :)
Затвор... мне кажется, что идея была реализована более ради идеи, чем чего-либо другого.
Проверить неравномерность можно, конечно. Можно сравнить. Но с чем? С Киевом-17-19 или Никоном? Думаю, даже мой Рико будет в значительном выигрыше, но уж не в проигрыше. С тряпичными затворами любого аппарата сравнивать нет смысла, поскольку те сразу же уйдут в аутсайдеры.
По кадрам с первой тестовой плёнки - равномерность на высоте.

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 23:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
belozerskiy писал(а):
Алeксей_SПб писал(а):
На Зенитах линза элементарно вставляется в специальную оправу на окуляре, ...


вообще-то в комплекте с Киевом как раз шла такая фигня - типа оправка, предназначенная для вставления очковой линзы. А уже на нее одевался наглазник.

Вы это имеете в виду?

Я по молодости себе туда вставил -2, как мне надо, но потом отказался от этого, т.к. хожу в очках постоянно, и при съемки их надо тогда было снимать, что лишний гимор.

Ессно, если у вас + диоптрий, и вы ходите без очков, то тут обратная ситуация...

Но ее я не знаю - мы по разную сторону этих баррикад)

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 23:35  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
belozerskiy писал(а):
но вряд ли со вспышкой буду им снимать.

периодически вспышка нужна. У меня был один аппарат, у которого предыдущий хозяин умудрился оторвать нафиг вообще гнездо вспышки, пришлось от практики насколько помню мастрячить...

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 июн 2010, 23:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
belozerskiy писал(а):
мастера, которые берутся за эту механику - более, чем редкость. Но и те, которые таки могут с ним совладать, стараются не связываться с ними :)

цена ремонта не оправдывает приложенных усилий :)

belozerskiy писал(а):
Проверить неравномерность можно, конечно. Можно сравнить. Но с чем? С Киевом-17-19 или Никоном? Думаю, даже мой Рико будет в значительном выигрыше, но уж не в проигрыше. С тряпичными затворами любого аппарата сравнивать нет смысла, поскольку те сразу же уйдут в аутсайдеры.
По кадрам с первой тестовой плёнки - равномерность на высоте.

тут скорее всего интересно не просто равномерность сравнивать, а оценить искажения на 1/1000 которые дает шторный затвор и веерный на движущемся объекте...

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 06:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2010, 01:35
Сообщения: 954
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
цена ремонта не оправдывает приложенных усилий :)


я заплатил за юстировку 5-ти объективов и ремонт аппарата значительно меньше тысячи рублей.

Да, по идее за тысячу - можно готовый Киев-15 купить, но ведь его же все равно придется в порядок приводить.

Правда мастера этого я долго искал...

Нашел еще пару мест, где согласились взять Киев-15 в ремонт, но при этом упорно отказывались дать поговорить с мастером, а потом признались, что типа в городе такой мастер один и типа они ему возят. В этом случае, полагаю, цену бы умножили на три.

_________________
___________________
Зоркий 4К + Юпитер 3
"C'est mettre sur la même ligne de mire la tête, l'oeil et le coeur."
Henri Cartier-Bresson


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 09:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 13:27
Сообщения: 693
Откуда: Birobidzhan
Цитата:
...Да и смысла нет, если нельзя довести всё до конца - опубликовать тематический альбом....


А почему нельзя добавить эти иллюстрации в имеющийся тематический альбом?

http://rangefinder.ru/glr/showgallery.php?device=105

Просто добавить камеру и написать что это иллюстрация. Критики успокоятся сразу... и нам повеселее.

Цитата:
я заплатил за юстировку 5-ти объективов и ремонт аппарата значительно меньше тысячи рублей. Да, по идее за тысячу - можно готовый Киев-15 купить, но ведь его же все равно придется в порядок приводить. Правда мастера этого я долго искал...


Алексей если внимательно рассмотреть снимок про яхтклуб в увеличении, то по поводу качества юстировки вашей камеры возникают сомнения. К15 много резче может....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 10:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
risk_2000 писал(а):

А почему нельзя добавить эти иллюстрации в имеющийся тематический альбом?

"Извините. Персональные альбомы запрещены" (с)
Ну и ладно. Значит, остальное тоже никому не нужно.

risk_2000 писал(а):
Критики успокоятся сразу...

Собственно, я не совсем в курсе, о чём и о ком речь.

_________________
Zadarma


Последний раз редактировалось belozerskiy 21 июн 2010, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 10:34  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Алeксей_SПб писал(а):

вообще-то в комплекте с Киевом как раз шла такая ...

Ага. Но - увы и ах. С моим - прошла мимо :)
И адаптер под М39 тоже, увы, прошёл мимо.

Да, о затворе. Он действительно работает очень мягко. Возможно, здесь имеет значение распределение сил, а эта конструкция действительно уникальна, хоть её воплощение потребовало увеличения размеров корпуса. Киев-17 - тоже весьма хорош. Но в нём очень хороший механизм зеркала. В Киеве-19 вернули классическую систему и это тут же отобразилось на вибрациях.
Относительно визирования, то в моём Киеве-17 визир срезает низ кадра, в Киеве-19М - верх, а вот Киев-15 - чемпион по сдвигу - процентов на 15 вниз.

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 10:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Алeксей_SПб писал(а):
я заплатил за юстировку 5-ти объективов и ремонт аппарата значительно меньше тысячи рублей.
повезло. Обычно это стоит 1,5-2тыр, и за такую цену мастера в Москве не хотят с ним возится, пока есть работа по другим аппаратам...

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 10:43  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
belozerskiy писал(а):
И адаптер под М39 тоже, увы, прошёл мимо.
если найду лишний - могу махнуть на что нибудь

belozerskiy писал(а):
Да, о затворе. Он действительно работает очень мягко. Возможно, здесь имеет значение распределение сил, а эта конструкция действительно уникальна, хоть её воплощение потребовало увеличения размеров корпуса.

ему б еще предподъем зеркала вообще бы не трясло :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 11:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Kamerer писал(а):
если найду лишний - могу махнуть на что нибудь

Спасибо!
Но Вы в Москве...
belozerskiy писал(а):
ему б еще предподъем зеркала вообще бы не трясло :)

Кулису от Киева-17 ему. Там зеркало подтягивалось и смыкание плоскостей зеркала и рамы происходило не хлопком, а вскользь. Вот бы этот симбиоз... ;)

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 00:12  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Как в зените?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 00:27  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
belozerskiy писал(а):
О способах ООС в УПТ Вы, я понимаю, в курсе.Как правило, не ниже трёх вольт. Собственно, можно поизголяться и что-то довести до ума, задав соответсвующий диапазон измерений и погрешности и сузив температурный диапазон устройства.
согласия что это технически было возможно достаточно. К тому же в конце 70х если память не изменяет появились даже операционные усилители с питанием от 1.5-2х вольт.


Появились. Только мне, например, их было не достать, хотя я работал в мощнейшей радиоэлектронной фирме. Далее. А что потом делать с выходным сигналом в 1,5 вольта? Ведь СЛАБОТОЧНЫХ и ПРЕЦИЗИОННЫХ исполнительных механизмов на такие напряжения тоже не было. Причём не только у нас. Напомню, что питание Canon EF 2x1,5v, Canon A-1 (AV-1, AE-1) - 6v, Canon F-1 new - 6v.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 08:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Появились. Только мне, например, их было не достать, хотя я работал в мощнейшей радиоэлектронной фирме.
можно было собрать простой дифференциальный усилитель на дискретных элементах для измерительного моста, не обязательно интегральный ставить, имхо.

Nicolas писал(а):
что потом делать с выходным сигналом в 1,5 вольта? Ведь СЛАБОТОЧНЫХ и ПРЕЦИЗИОННЫХ исполнительных механизмов на такие напряжения тоже не было. Причём не только у нас. Напомню, что питание Canon EF 2x1,5v, Canon A-1 (AV-1, AE-1) - 6v, Canon F-1 new - 6v.

а почему слаботочных то? От 1,5В можно было получить ток, ограниченный только мощностью батарейки, имхо.
К тому же кто ограничил конструкторов Киева-15 напряжением 1,5В? Поставили бы 3-6Вольт если б хотели. На Зенитах автоматах и Электре 112 никто не мешал же поставить столько батарей сколько нужно для автоматики.

К тому же если б на Киеве 15 был реализован приоритет диафрагмы, а не выдержки, то электронное управление затвором прекрасно бы работало от 3 Вольт, как например на Пентаксах М серии (МЕ/МГ/МВ и т.п.).

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 20:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Ну, вообще-то это типа как в том грузинском ресторане:

- где мои яйца всмятку? полчаса жду!
- падажди, дарагой. повар думаэт!
- над чем тут думать?
- как в яйца пэрэц положить, дарагой!

Если конструкция выпуска, скажем, 70-го года, то идеи, в неё заложенные, года 62-65 самое позднее. На разработку время ведь надо, на отработку технологической линии... ну, и дэ-дэ.
Зачем совать туда чего, если с таким же успехом можно не совать?

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 20:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2007, 12:06
Сообщения: 1673
Откуда: в этом я не оригинален...
Nicolas писал(а):
Как в зените?

Нет, Николай. В Зените зеркало на оси. А в Киеве-17 - на кулисе. Точнее, на двух кулисах. Больше я не видел таких конструкций. Одно "но!". Сразу же пришлось разобрать его и наклеить обрезок шторки в промежуток между зеркалом и рамой экрана, чтоб не светил там. В Киеве-15 в том месте, кстати, уже с завода полоска наклеена.

_________________
Zadarma


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 00:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Появились. Только мне, например, их было не достать, хотя я работал в мощнейшей радиоэлектронной фирме.
можно было собрать простой дифференциальный усилитель на дискретных элементах для измерительного моста, не обязательно интегральный ставить, имхо.

Nicolas писал(а):
что потом делать с выходным сигналом в 1,5 вольта? Ведь СЛАБОТОЧНЫХ и ПРЕЦИЗИОННЫХ исполнительных механизмов на такие напряжения тоже не было. Причём не только у нас. Напомню, что питание Canon EF 2x1,5v, Canon A-1 (AV-1, AE-1) - 6v, Canon F-1 new - 6v.

а почему слаботочных то? От 1,5В можно было получить ток, ограниченный только мощностью батарейки, имхо.
К тому же кто ограничил конструкторов Киева-15 напряжением 1,5В? Поставили бы 3-6Вольт если б хотели. На Зенитах автоматах и Электре 112 никто не мешал же поставить столько батарей сколько нужно для автоматики.

К тому же если б на Киеве 15 был реализован приоритет диафрагмы, а не выдержки, то электронное управление затвором прекрасно бы работало от 3 Вольт, как например на Пентаксах М серии (МЕ/МГ/МВ и т.п.).

Могу только присоединиться к г-ну Белозерскому:
belozerskiy писал(а):
Ну, вообще-то это типа как в том грузинском ресторане:

- где мои яйца всмятку? полчаса жду!
- падажди, дарагой. повар думаэт!
- над чем тут думать?
- как в яйца пэрэц положить, дарагой!

Если конструкция выпуска, скажем, 70-го года, то идеи, в неё заложенные, года 62-65 самое позднее. На разработку время ведь надо, на отработку технологической линии... ну, и дэ-дэ.
Зачем совать туда чего, если с таким же успехом можно не совать?

Если бы Киев был не Киев, а пентакс, а напряжение было бы не 1.5В, а целых 6, а ток от батарейки неограничен... Но тогда вся концепция была бы другая, и нам нечего было бы обсуждать. Могу только сказать, что именно при этой "другой" концепции замечательнейшую камеру Canon EF я никогда не использую с экспонометром и автоматикой - батарейки улетают "на раз"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 00:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
belozerskiy писал(а):
Nicolas писал(а):
Как в зените?

Нет, Николай. В Зените зеркало на оси. А в Киеве-17 - на кулисе. Точнее, на двух кулисах. Больше я не видел таких конструкций. Одно "но!". Сразу же пришлось разобрать его и наклеить обрезок шторки в промежуток между зеркалом и рамой экрана, чтоб не светил там. В Киеве-15 в том месте, кстати, уже с завода полоска наклеена.

Т.е. это что-то сродни Салюту или Конике авторефлекс? когда зеркало совершает некое шатунно-кривошипное движение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 231 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.