Текущее время: 03 май 2025, 23:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 18:12  Заголовок сообщения: Затвор-обтюратор
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
По ходу разборки Смены-8 задумался о центральных затворах.Они все однотипны в принципе - на втулку насажены лепестки,при прокручивании втулки лепестки открываются и закрываются.Такая схема в общем-то является основной для Ц.З.В связи с особенностями конструкции есть много недостатков - нет коротких выдержек,дороговизна и сложность механизма.Но ведь есть еще т.н. секторный тип затворов(ближайший соратник - обтюратор в кинокамере).Он отличается в первую очередь простотой и дешевизной.Но почему он почти нигде(кроме как в кинокамерах) не используется?Ведь короткие выдержки реализовать несложно,длинные тоже.Есть конечно минусы - габариты больше,"временной параллакс"(но шторный затвор ведь тоже имеет подобный недостаток,хоть и менее заметный).Но я не знаю ни одного относительно современного фотоаппарата,где был бы этот секторный затвор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 19:20  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Виньетирование?

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 19:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Но в кинокамерах же использовался.В т.ч. и полупрофессиональных.Вряд ли виньетирование.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 19:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:39
Сообщения: 217
Откуда: Из Кийова мы....
Вот что говорит википедия:

"Дисковый секторный затвор

Дисковый секторный затвор состоит из вращающегося на оси металлического сектора с отверстием, который приводится в действие пружиной, связанной со спусковым рычагом.

Затворы этого типа отличаются наименьшим числом деталей, что определяет наименьшую стоимость, повышенную надежность и уменьшение требований к точности изготовления.

Однако их существенные недостатки — громоздкость (радиус диска не менее перекрываемого отверстия) и ограниченный диапазон выдержек привели к ограниченному применению, в основном в камерах начального уровня.

Дисковый затвор имеет конструктивное сходство с обтюратором кинокамер."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 20:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 фев 2010, 22:29
Сообщения: 4876
Читал я в википедии.Только не понял насчет ограниченного набора выдержек.Зависит ведь только от скорости вращения диска(ну и вырез еще влияет).Что мешает сделать короткие и длительные выдержки?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 20:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:39
Сообщения: 217
Откуда: Из Кийова мы....
Jagdtiger писал(а):
Читал я в википедии.Только не понял насчет ограниченного набора выдержек.Зависит ведь только от скорости вращения диска(ну и вырез еще влияет).Что мешает сделать короткие и длительные выдержки?

основная причина - ГРОМОЗДКОСТЬ
Представляете фотоаппарат с такой фиговиной?
Но основная проблема думаю со спусковой системой будет, особенно на чистой механике


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 21:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
Имхо еще сложность с механизмом замедления будет - моментальные выдержки - (к примеру 1/5 - 1/250) обтюратор должен крутится с разной скоростью, при этом максимально точной, а длинные - в два шага, причем быстро открывать/закрывать, а в промежутке замедлитель отработать должен. Да и раскрутить/остановить этот маховик как-то надо.
В киноаппаратах, если не ошибаюсь, скорость обтюратора связана с к-вом кадров в сек., т.е. с работой всей системы лентопротяжки, что должно наверное облегчить настройку/регулировку затвора.

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 23:11  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 18 июл 2007, 12:19
Сообщения: 10
Откуда: Москва
Yaroslav писал(а):
основная причина - ГРОМОЗДКОСТЬ

В 60-е годы у Олимуса на полукадре вполне компактно получилось - Pen F/FT. И без временного параллакса и с синхронизацией на любой выдержке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 июн 2010, 23:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 июл 2009, 08:39
Сообщения: 217
Откуда: Из Кийова мы....
Dim717 писал(а):
Yaroslav писал(а):
основная причина - ГРОМОЗДКОСТЬ

В 60-е годы у Олимуса на полукадре вполне компактно получилось - Pen F/FT. И без временного параллакса и с синхронизацией на любой выдержке.


пэн игрушка без сомнения хорошая, но почему тот же олимпус не поставил такую систему на 35мм?
Ну ничё так радиус затвоа получился бы в 70мм минимум в самую притирочку.
и кадр в пэне был длинный по вертикальной, а не по горизонтальной стороне. это внесло свои особенности.

http://www.cameraquest.com/olypenf.htm

я не говорю что такой тип затвора никудышный, но почему то он не получил популярности и у инженеров наверное были тому причины...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 01 сен 2010, 23:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2008, 16:04
Сообщения: 288
Откуда: Одесса, Свободная Украина
Вот еще одна полуформатка с дисковым затвором http://forum.swamp.ru/viewtopic.php?t=89148 (смотрим 3-й пост, после того, как детально изучим первый :):):) )
Кстати, эта камера фигурировала в фильме Public Eye 1992 года

_________________
мафиозный ФотоСиндикатъ
www.Foto-Syndicate.com


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 02 сен 2010, 11:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
evil
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 15:12
Сообщения: 3582
Откуда: Берген, Норвегия
В Пене Олимпусу пришлось поизвращаться с титаном, и то выдержки только 1/500 добились . На полном кадре такой затвор непрактичен, т.к. динамические нагрузки огромны. В кинокамере (тот же полукадр к слову) обтюратор вращается непрерывно, в фотоаппарате его надо разгонять и тормозить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 сен 2010, 12:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2009, 16:13
Сообщения: 1173
Откуда: Непонятнооткуда
В моем ROBOT'e - Luftwaffen такой затвор стоит. Однако насчет громоздкости - не сказал бы, правда, формат кадра всего 24*24. Гораздо больше по габаритам барабан лентопротяжки на всю пленку.
Минимальная выдержка действительно 1/500, а вот на 1/2 диск затвора открывается, останавливается на время работы замедлителя, а затем закрывается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.