Текущее время: 04 май 2025, 13:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 18:23  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2008, 13:07
Сообщения: 1059
Откуда: Киев
А из чего следует, что это ОДНА И ТА ЖЕ деталь, но с разных сторон?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 21:33  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 12:18
Сообщения: 528
Откуда: Донецк
arik писал(а):
Таир-11А. Не знаю. Может, кто-то любит "создавать" раритеты, осязаемые или виртуальные (или истории о раритетах). В случае c Киевом, если с лицевой части пластины на заводе убирали надпись, должны были остаться следы этой операции, деталь же выглядит девственно штампованой.
С уважением, arik


Вот ещё:

Изображение Изображение

:)

Кстате по качеству камеры цитата из ссылки на предыдущей стр.:

    During the 1960´s more serious quality problems occurred in the form of careless assembling and use of parts that should have been rejected. Despite this, up to 80 % of the production is still very Contax-like.

_________________
Потрепанная «Лейка», рождения 1939 года оценивается почему-то дороже современного нового фотоаппарата «ФЭД-2»!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 14:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 09:48
Сообщения: 165
Откуда: Birobidzhan
Таир-11А писал(а):
arik писал(а):
Таир-11А. Не знаю. Может, кто-то любит "создавать" раритеты, осязаемые или виртуальные (или истории о раритетах). В случае c Киевом, если с лицевой части пластины на заводе убирали надпись, должны были остаться следы этой операции, деталь же выглядит девственно штампованой.
С уважением, arik


Вот ещё:

Изображение Изображение

:)

Кстате по качеству камеры цитата из ссылки на предыдущей стр.:

    During the 1960´s more serious quality problems occurred in the form of careless assembling and use of parts that should have been rejected. Despite this, up to 80 % of the production is still very Contax-like.


A 4to so sterklami v okoshkah ? ...Ili ya ploho viju :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 14:25  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Стекла съемные на дальномере сразу выпадает, на видоискателе в пазах корпуса остается, на передней панели их нет

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 июн 2009, 14:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 25 дек 2008, 09:48
Сообщения: 165
Откуда: Birobidzhan
Товарищ Михельсон писал(а):
Стекла съемные на дальномере сразу выпадает, на видоискателе в пазах корпуса остается, на передней панели их нет


Tak ponial, verhnee foto, s eche ne vipavshim steklom... )
No v takom polojenii, emu bi, kak raz i vipast' pologaetsia )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 00:31  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 20:17
Сообщения: 3027
Откуда: г.Николаев ул.Южная
svk писал(а):
Интересно когда закончились немецкие детали?

И мне интересно?
Например sem238 утверждает что КИЕВ-2 1951г.в.еще из контаксовских деталей?
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.ph ... c&start=20
Так до какого года киева выпускались с немецких запчастей? Инфа есть?

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 02:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Не надо забывать, что на складах всегда много чего валяется. Отдельные детали (типа крышек) могли оставаться долго, но это ни о чём не говорит. Скажем, я недавно разжился некими комплектующими от объективов, снятых с производства лет 30-40 назад. На складе лежали - за полной ненадобностью.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 12:21  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 20:17
Сообщения: 3027
Откуда: г.Николаев ул.Южная
Nicolas писал(а):
Не надо забывать, что на складах всегда много чего валяется.

Никто не знает на сколько штук фотоаппаратов завезено деталей с поверженной Германии.
Вот и интересно, до какого года хватило, немецкие применялись?
А утверждения типа в 1951г.в. немецкие пустозвон, где доккии?

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 12:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 23 фев 2007, 00:30
Сообщения: 412
Откуда: Рига
Крейсер писал(а):
Nicolas писал(а):
Не надо забывать, что на складах всегда много чего валяется.

Никто не знает на сколько штук фотоаппаратов завезено деталей с поверженной Германии.
Вот и интересно, до какого года хватило, немецкие применялись?
А утверждения типа в 1951г.в. немецкие пустозвон, где доккии?
Вот что пишет Хенниг:
Цитата:
A few hundred cameras were built during this training project late in 1946 and during the year of 1947. Most of these cameras contain 100% parts made in Dresden, but by the end some parts were delivered from the parallel project in Jena. The front plate was Contax original, but re-engraved with a special script logo. The Kiev script name being on the front and the original Contax engraving is still visible on the back side.

After the arrival of the three Jena-built Contax production lines in October 1947, the preparation for a full scale production could take place. However, during 1948 just limited quantities left the factory, and it seems to be the case that the real serial production started in 1949.
Т.е. в конце 1946-го и 47-м гг полностью из немецких деталей (несколько сот камер), тогда в 1948-м переходный период и с 1949-го полномасштабное производство.

Также получается, что перемаркированые передние панели имели косую надпись Киев.
http://www.fotoua.com/1cameraAlltip.php?seek2=0&seek1=0&usl=4&usl1=kiev-2&rd=&st=

Кроме того, в той же статье Хеннига утверждается, что часть послевоенных Контаксов Йена были с маркировкой "Киев" прямым шрифтом (как в начале 50-х).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 20:17
Сообщения: 3027
Откуда: г.Николаев ул.Южная
Дмитрий Гордеев писал(а):
Вот что пишет Хенниг:

Не знаю кто такой Хенниг, но скорее всего sem238 тут не прав :arrow:
http://rangefinder.ru/club/viewtopic.ph ... c&start=20

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 09:49  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Хочу внести свою лепту в обсуждение.
Во первых КИЕВ 1947 и КИЕВ II это разные аппараты. КИЕВ II появился в средине 1948 года. В 1947 году аппарат назывался КИЕВ.
Во вторых КИЕВ 1947 изготавливался из контакса путём перебивки крышки из нутри прямоугольным пуансоном в один удар, потом крышку пескоструили и резали штихилем слово "КИЕВ". Точно такая же надпись выполнялась на "купольной" крышке на объектив. Фактура кожи и внешний вид футляра, тоже контаксовские, но надпись "КИЕВ" своим особым шрифтом.
И в третьих, ещё одно из внешних отличий, колёсико наводки на резкость у КИЕВа 1947 контаксовское разрезное, а не киевское целиковое.
Фальсификаторы часто изготовляют КИЕВ 1947 из Контаксов, меняя обклейку задней крышки на кожу от Киевов 1949-51 годов. А вот вытравить надпись CONTAX с кожаного футляра (так что бы было не заметно) задача сложная. Такие же сложности возникают и с крышкой на объектив. Надпись " ZEISS" не уберёшь.
Про изготовление КИЕВа 1947 из КИЕВа II, я писать не буду, там всё ясно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 10:36  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Фальсификаторы часто изготовляют КИЕВ 1947 из Контаксов

Может наоборот?

Или киев дороже и ценнее контакса?

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 10:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 20:17
Сообщения: 3027
Откуда: г.Николаев ул.Южная
sem238 писал(а):
Или киев дороже и ценнее контакса?

Оригинал 1947года конечно дороже!

И все-таки до какого года в КИЕВах использовались детали CONTAX?

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 10:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
sem238 писал(а):
Фальсификаторы часто изготовляют КИЕВ 1947 из Контаксов

Может наоборот?

Или киев дороже и ценнее контакса?


Контакс не стоит ничего по сравнению с подлинным КИЕВом 1947 года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 10:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Я слышал от работников з-д Арсенал, что немецкие комплекты использовались сразу. А вот куча еще некомплектных деталей, которые использовали вплоть до 60-х годов.

Тек что вполне может быть, что киев-4 60гв может иметь немецкий затвор.

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 10:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Крейсер писал(а):
sem238 писал(а):
Или киев дороже и ценнее контакса?

Оригинал 1947года конечно дороже!

И все-таки до какого года в КИЕВах использовались детали CONTAX?


Если говорить о самом аппарате, то Контаксы перебивали примерно до апреля-мая 1948 года, различные детали использовались до 1951 года, но этих деталей было не много. Про объективы не пишу, так как они к производству на "Арсенале" не имеют никакого отношения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 22:28  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 20:17
Сообщения: 3027
Откуда: г.Николаев ул.Южная
Lokh писал(а):
Крейсер писал(а):
И все-таки до какого года в КИЕВах использовались детали CONTAX?


Если говорить о самом аппарате, то Контаксы перебивали примерно до апреля-мая 1948 года, различные детали использовались до 1951 года, но этих деталей было не много.

Откуда сведения? 8)
А то у меня КИЕВ-2 1953г.в., неужели не одного винта CONTAX в нем нет. :(

_________________
"Все, что выходит из-под рук японца, будь то сковородная ручка или магнитофон, должно быть произведением искусства". Коносуке Мацусита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 23:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
Не думаю что у немцев в войну на складах было много деталей, максимум сотни или 2-3 тысячи. Спрос на аппараты не такой был как в мирное время, естественно и Киевов таких мало.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 08:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 01 апр 2009, 09:22
Сообщения: 1634
Откуда: Birobidzhan
Крейсер писал(а):
Lokh писал(а):
Крейсер писал(а):
И все-таки до какого года в КИЕВах использовались детали CONTAX?


Если говорить о самом аппарате, то Контаксы перебивали примерно до апреля-мая 1948 года, различные детали использовались до 1951 года, но этих деталей было не много.

Откуда сведения? 8)
А то у меня КИЕВ-2 1953г.в., неужели не одного винта CONTAX в нем нет. :(


Сведения только из личного опыта. Разберите Контакс времён третьего рейха и разберите свой Киев и сравните. Кстати винты то же разные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 08:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16548
Откуда: Оттуда.
:D

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.