Текущее время: 04 май 2025, 01:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 00:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Леонидович писал(а):
sem238 писал(а):
А еще у практик оч темный видоискатель.

И мал по площади.

:shock: ????
В отличие от Зенита, у которого около 60% видно в видоискатель, у Практики - больше 90%.

У Л-ки, которая была у меня, видоискатель вполне светлый.
С замером Практик не имел.

Тёмный видоискатель у практики супер ТЛ - как у зенита-ТТЛ. У ламельных практик он большой, светлый и комфортный. И во всяком случае больше, светлее и лучше зенитовского


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 00:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Bianor писал(а):

Миф о надёжности Практики пошёл от того, что камеры эти при советской власти были дорогие, подавляющее большинство фотографов на них молилось, пылинки с них сдувало и старалось вообще не доставать из кофра без самой крайней необходимости.

Не совсем так. Зенит-Е в Англии стоил 39 фунтов, практика в зависимости от комплектации - порядка 100 фунтов, на уровне других третьих производителей. А вот контакс РТС стоил уже около 400! А фунт, заметим, тогда был около 2 инвалютных рублей.

Bianor писал(а):
Любое более-менее интенсивное использование этой ккамеры приводит к её саморазрушению. Пластиковая и хлипкая Практика вообще не приспособлена к хоть каким-то условиям кроме самых парниковых.

У меня практика болталась в рюкзаке по горам 10 лет. Без единого отказа. За эти 10 лет около 1000 плёнок я всяко отснял. То, что у неё не самый мягкий затвор, который даже на 1/500 под микроскопом давал двоение - ещё не поод её ругать.

Bianor писал(а):
Мне Практики L и L2 достались на халяву, цены им я не знал и поэтому обращался так же, как со своим Зенитом-Е. L хватило на два месяца, после чего внутри стали кататься какие-то шестерёнки, а L-2 на месяц, после чего заклинило зеркало.

А они Вам достались НОВЫМИ? :wink:


Bianor писал(а):
Что касается заправки, то я пробовал разные способы, включая тот, что идёт в инструкции - протягивание плёнки до метки и закрывание крышки. В этом случае камера отрывала рамками клочок плёнки. Для надёжной заправки приходилось самостоятельно сгибать кончик плёнки, цеплять его за рамку и делать пол-оборота. Это касается обычной ЧБ-плёнки, которую можно было купить в каждом магазине того времени. Когда же я зарядил в Практику аэрофотоплёнку, которая имеет совершенно нереальную прочность, но при этом вдвое тоньше обычной, Практика не смогла захватить плёнку, рамки проскользнули и опять же пришлось вручную цеплять за них кончик плёнки.

Сущая правда. Если плёнка была пересушенная (или на морозе), она ломалась как стекло. Надо было не просто сгибать её, а ещё и подышать на неё. Причём это имело место с "родными" плёнками ОРВО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:55  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
ну вот, Nicolas всё правильно на места
поставил!
Согласен на все 100 %!
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
А я не согласен!

Не понимаю зачем превозносить косячный аппарат, и еще преследовать тех, кто об этом говорит?

Что надо аналог гелиос-40? :)

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
sem238 писал(а):
Не понимаю зачем превозносить косячный аппарат, и еще преследовать тех, кто об этом говорит?

Коллега, Вас никто не преследует даже после того, как Вы заявили, что у Практики видоискатель меньше и темнее зенитовского. У нас тут просто апофеоз демократии и плюрализма. Можете свободно говорить все, что в голову придет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:44  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 дек 2007, 22:57
Сообщения: 1572
Откуда: Kiev
Зачем говорить?

Снимайте. Шедевры будем в галерее смотреть.

А так это похоже на навязчивую рекламу.

_________________
Проявил себя? Закрепи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 11:48  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
sem238 писал(а):
Зачем говорить?

Снимайте.

Простите, что-то я Вас все меньше понимаю. Вы под преследованием понимали то, что любители Практики мешают Вам снимать Зенитом?

Честное слово, мы мешали случайно. Снимайте на здоровье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:50  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2008, 14:42
Сообщения: 4740
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Тёмный видоискатель у практики супер ТЛ - как у зенита-ТТЛ. У ламельных практик он большой, светлый и комфортный. И во всяком случае больше, светлее и лучше зенитовского
у ламельных зенитов (-19, АМ...) видоискатель тоже улучшился :)

_________________
Смена-Символ, Sony NEX C3 + 18-55kit
C ув. Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:17  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Kamerer писал(а):
у ламельных зенитов (-19, АМ...) видоискатель тоже улучшился :)

А казалось бы -- какая связь... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 21:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 апр 2007, 13:20
Сообщения: 1513
Откуда: Москва
Crazy писал(а):
Kamerer писал(а):
у ламельных зенитов (-19, АМ...) видоискатель тоже улучшился :)

А казалось бы -- какая связь... :)

Связь возможно и есть.
Более современные экспонометры можно делать намного чувствительнее, а соответственно - отбирать для его работы меньше света.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 01:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Не-а. Не в этом дело. По непонятной причине производители всё время норовили для системы ТТЛ использовать светоделитель, который, ессно, отбирал свет. Непонятная она постольку, поскольку система была или с интегральным, или с центральновзвешенным замером (при частичном замере, как в кэноне ФТ, это оправдано, и тем более оправдано для точечного замера). Только гораздо позже пришли к очевидному: фотодатчики надо поставить около окуляра и ловить свет непосредственно СКВОЗЬ матовое стекло. Вот тут видоискатели и стали сразу очень яркими, ибо чем они ярче, тем больше света доставалось не только глазу, но и системе ТТЛ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 01:56  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Kamerer писал(а):
Nicolas писал(а):
Тёмный видоискатель у практики супер ТЛ - как у зенита-ТТЛ. У ламельных практик он большой, светлый и комфортный. И во всяком случае больше, светлее и лучше зенитовского
у ламельных зенитов (-19, АМ...) видоискатель тоже улучшился :)


А я разве спорю? Но мы обсуждали эту проблему не вообще, а в следующем контексте:

sem238 писал(а):
Лично у меня есть зенит-в с флектогоном 35/2.8

Лучше практики. Тише, удобнее. Правда минус (или плюс) нет прыгалки.


Bianor писал(а):
Тем не менее мой собственный опыт общения с этими камерами лично мне представляется достаточно убедительным - пластмассовые Практики развалились там, где Зенит-ЕТ отработал три года.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 02:04  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Crazy писал(а):
Можете свободно говорить все, что в голову придет.


Да?! А ну-ка попробуйте заявить что-нибудь наподобие "Дальномерки - АЦТОЙ" :shock:
ЗЫ: Я не говорил этого, не говорил!!! И никогда не скажуууууу несмотря на весь плюрализЬм!!!!!:roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 08:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 02:28
Сообщения: 285
Peter писал(а):
1.Какие такие пластмассовые Практики????
:shock:
Практики Л,ЛТЛ,МТЛ - голимый металл везде!

Верх корпуса выполнен "под дюраль" из пластмассы. Очень хлипкой пластмассы. "Намордник" - маска вокуруг резьбы - пластмасса. Нижняя панель - пластмасса. Из металла только рама и задняя крышка. Это у Практик L и L2, у других не знаю.
При практическом применении - довольно быстро лопается нижний край маски, после чего края трещины разъезжаются. При регулярном накручивании на штатив выдирает болты, которыми крепится нижняя панель и она либо лопается, либо отваливается. Верхняя часть корпуча менее подвержена механическим воздействиям, поэтому у неё просто обдирается фольгирование вокруг ушек крепления ремешка. Эти изменения, повторюсь, я имел честь наблюдать в течении одного-двух месяцев, после чего камеры рассыпались до неремонтопригодного состояния.

Цитата:
2.Вы не поверите , но у меня Киев-60 работает !!!,
что просто поразительно!!!
:)

"Мир наш полон радостных чудес" (С)

Crazy писал(а):
В другой вселенной тоже есть Практика -- пластмассовая,
Цитата:
с видоискателем темнее и меньше зенитовского
, страшно бьющая зеркалом и, в которую просто невозможно вставить пленку. Одно хорошо -- уже через месяц ломается.

Ещё раз говорю, НЕ читайте между строк, НЕ выдумывайте ничего от себя. Иначе создаётся впечатление, что у Вас горячечный бред - сами фантазируете и сами же возмущаетесь.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ:
sem238 писал(а):
А еще у практик оч темный видоискатель.
И мал по площади.

Во-первых, где тут сказано, что "видоискатель темнее и меньше зенитовского"? Во-вторых, понятия "темнее" и "больше", могут быть тождественны только с точки зрения женской логики. Видоискатель у Практик действительно очень тёмный, но размерами больше Зенитовского. Но размером меньше, чем видоискатель Фудзики или Никона F3. Я пытаюсь понять, что заставляет Вас с пеной у рта опровергать очевидное даже с помощью откровенного вранья и подтасовывания фактов, но как-то не получается...

Nicolas писал(а):
По непонятной причине производители всё время норовили для системы ТТЛ использовать светоделитель, который, ессно, отбирал свет.

По вполне понятной причине - система со светоделителем точнее, чем система с датчиком в окуляре. Во-первых, потому что ловит центральный поток света. Это обеспечивает точность замера при виньетировании объектива. Во-вторах, сичтема не зависит от трипа фокусировочного экрана, если датчики расположены за ним. Что касается понижения яркости видоискателя - весьма спорное утверждение. Я не могу заметить значительной разницы в яркости видоискателя Никона Ф3 (с системой светоделения) и Фудзики (с обычным зеркалом).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 09:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Bianor писал(а):
Я пытаюсь понять, что заставляет Вас с пеной у рта опровергать очевидное даже с помощью откровенного вранья и подтасовывания фактов, но как-то не получается...

А я, знаете ли, уже и не пытаюсь понять, почему эта тема так вас заводит, что ради обобщения лично своего неудачного опыта вы готовы навешивать на собеседников всякие выдуманные вздорные обвинения.

Я не психотерапевт, это не моя область. Тем более, что вы живете в параллельной вселенной.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 09:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007, 22:28
Сообщения: 1099
Откуда: Москва
Nicolas писал(а):
Crazy писал(а):
Можете свободно говорить все, что в голову придет.


Да?! А ну-ка попробуйте заявить что-нибудь наподобие "Дальномерки - АЦТОЙ" :shock:

У меня нет потребности самоутверждаться таким способом. Но, в сущности, Вы правы -- дальномерные камеры есть явление довольно отстойное. Но поскольку лично мне они нравятся, мне эта отстойность -- по барабану. Я не болею потребностью снимать самым крутым и современным только потому, что оно самое крутое и современное. :)

Я даже Практиками снимаю не первый год -- теми, которые у других через месяц ломаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 11:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Чайнег team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2009, 17:03
Сообщения: 736
Откуда: Тверь
г-н Bianor, право,у вас очень странные Практики.Чрезвычайно.
P.S. у фуджики (кроме ST801 может быть,901) физический размер призмы меньше чем у Практики.
Не знаю как у других,у моей Л,верх и низ метал,специально несколько раз отверткой царапал по внутренней стороне,проверял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 11:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2010, 08:08
Сообщения: 230
Откуда: Birobidzhan
А у моей Л-ки и верх и низ пластмасса с металлизацией. Но от этого
она мне как-то не жарко и нехолодно. Как думается, на качество снимков
не влияет :D .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 02:03  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Bianor писал(а):

Верх корпуса выполнен "под дюраль" из пластмассы. Очень хлипкой пластмассы. "Намордник" - маска вокуруг резьбы - пластмасса. Нижняя панель - пластмасса. Из металла только рама и задняя крышка. Это у Практик L и L2, у других не знаю.
При практическом применении - довольно быстро лопается нижний край маски, после чего края трещины разъезжаются. При регулярном накручивании на штатив выдирает болты, которыми крепится нижняя панель и она либо лопается, либо отваливается. Верхняя часть корпуча менее подвержена механическим воздействиям, поэтому у неё просто обдирается фольгирование вокруг ушек крепления ремешка. Эти изменения, повторюсь, я имел честь наблюдать в течении одного-двух месяцев, после чего камеры рассыпались до неремонтопригодного состояния.


Единственное разумное объяснение, которое мне приходит в голову - это охрупчивание пластмассы или от времени, или при хранении в нестандартных условиях. Я был свято уверен, что верхняя и нижняя крышки из металла, пока практика не грохнулась с моего роста о камень углом верхней крышки. Металлизацию содрало, но пластик только промялся, но не треснул. Позднее продрал царапины и на нижней крышке, опирая камеру об острые камни. Что до штативного гнезда - на нём через 10 лет уже не было и следа от изначального чернения, но держало камеру на штативе мёртво.
Правда, у меня была камера самой первой поставки - ещё с плоским верхом спусковой кнопки. Говорят, потом камеры, поставляемые в СССР. стали хуже, но проверить это я не мог. Собственно, сейчас практику есть смысл брать только задёшево - выбор-то есть...

Bianor писал(а):

Nicolas писал(а):
По непонятной причине производители всё время норовили для системы ТТЛ использовать светоделитель, который, ессно, отбирал свет.

По вполне понятной причине - система со светоделителем точнее, чем система с датчиком в окуляре. Во-первых, потому что ловит центральный поток света. Это обеспечивает точность замера при виньетировании объектива. Во-вторах, сичтема не зависит от трипа фокусировочного экрана, если датчики расположены за ним. Что касается понижения яркости видоискателя - весьма спорное утверждение. Я не могу заметить значительной разницы в яркости видоискателя Никона Ф3 (с системой светоделения) и Фудзики (с обычным зеркалом).


Это спорно. Я опять-таки понимаю системы со светорасщепителем в матовом стекле (как у кэнона) или в зеркале. Но у практики супер ТЛ расщепитель стоял в аккурат напротив окуляра - то есть он по определению ловил всю паразитную засветку. А тип фокусировочного экрана в практике не менялся. Что до никона Ф3, то не надо забывать, что в этом поколении камер уже было лазерное микролинзовое матирование (как и у кэнона Ф-1 нью.)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 02:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 22 янв 2007, 04:35
Сообщения: 5256
Откуда: Санкт-Петербург
Crazy писал(а):
Nicolas писал(а):
Crazy писал(а):
Можете свободно говорить все, что в голову придет.


Да?! А ну-ка попробуйте заявить что-нибудь наподобие "Дальномерки - АЦТОЙ" :shock:

У меня нет потребности самоутверждаться таким способом. Но, в сущности, Вы правы -- дальномерные камеры есть явление довольно отстойное. Но поскольку лично мне они нравятся, мне эта отстойность -- по барабану. Я не болею потребностью снимать самым крутым и современным только потому, что оно самое крутое и современное. :)

Я даже Практиками снимаю не первый год -- теми, которые у других через месяц ломаются.

Да не принимайте слишком всерьёз! :D Это просто для разрядки... :wink: А то какой-то перегрев пошёл... :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 117 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.