Текущее время: 02 май 2025, 14:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 20:10  Заголовок сообщения: (no subject)
Lokh писал(а):
считается камерой высшего класса. Выше ставят только Хассели.

..как бы.. абсолютной камеры высшего-низшего класса и нет-ту.. Хассель может запросто не подойти по замыслам съёмки и.т.д.

В конструкции М5 не нашёл неустранимых недочётов, приводящих с "сбою" в съёмке. Как правило, (90%) это: 1.Большой угол наклона объектива 2. "Бугор" плёнки со стороны подающей катушки. 3. Общая деформация плоскости плёнки в кадровом окне. и 4. Неадекватная юстировка(вроде бы юстировал специалист, правильно, но фокуса на плёнке нет.) Устранив это, можно замечательно снимать.
Остальные 10% "багов" я бы отнёс к портретной съёмке на любом f<3.5. Здесь без учёта ухода фокуса(ранее неоднократно описанного) вероятность сделать резкий кадр на МОсквах(1-5) равна нулю. :)

Вопрос 2: Чисто тактический.. СФ - это для многих.. проблемная вещь. И если рассматривать для себя винтаж-СФ, то нужно начинать, пожалуй с проявки-сканирования-120плёнки-финансов, имиджа в конце-концов и др. :)


Последний раз редактировалось piinky 21 дек 2009, 21:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 21:09  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Bianor писал(а):
я надеялся, что М-5 будет точнее при фокусировке...

Ваши надежды не оправдались, на пятой и четвертой одинаковая база-65мм между центрами зрачков. Только на пятой видоискатель дальномера какой-то убогий, очень малое поле зрения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 21:53  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2009, 02:37
Сообщения: 124
Откуда: Адессо
Здравствуйте, уважаемые ЧКД
купил давеча пару Москв :) М-2 и М-4. Обе в приличном состоянии,рабочие.
Для начала, подскажите какого года сабжи М-2 №5116202, объектив №082744
М-4 №5648183, Объектив №5655207
И второй вопрос - существенная ли разница по качеству между этими двумя какмерами и объективами? Есть ли технические отличия в конструкции этих камер? Какую взять за основу для востановления и тюнинга а какую пустить на запчасти?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 22:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июн 2008, 18:21
Сообщения: 7779
Откуда: Воронеж
Lokh!
..да я искал с немецкими линзами конечно Москву-2,
а за неимением остановился на хорошей Четвертой...
Пардон-не так объяснился...
:oops:

Podvoprosov!Поздравляю!
Сперва-наперво проверьте юстировку!
Удачи!
:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 22:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2009, 02:37
Сообщения: 124
Откуда: Адессо
Цитата:
Podvoprosov!Поздравляю!
Сперва-наперво проверьте юстировку!
Удачи!

Юстировкой там и не пахнет :D
Сначала отдраить бы видоискатели, чтоб хоть что-нибудь увидеть :D

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 23:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Podvoprosov писал(а):
купил давеча пару Москв М-2 и М-4. Обе в приличном состоянии,рабочие.
Юстировкой там и не пахнет :D
Сначала отдраить бы видоискатели, чтоб хоть что-нибудь увидеть :D

:D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 23:30  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 20:00
Сообщения: 4455
Откуда: Украина
Peter писал(а):
Lokh!
..да я искал с немецкими линзами конечно Москву-2,
а за неимением остановился на хорошей Четвертой...
Пардон-не так объяснился...
:oops:

Podvoprosov!Поздравляю!
Сперва-наперво проверьте юстировку!
Удачи!
:)

Есть у меня объективчик в компуре, без опознавательных знаков
Линзоблоки передний и задний по резьбе такие же как у И-23.
Вот думаю может на них немецкие линзы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 02:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2009, 02:37
Сообщения: 124
Откуда: Адессо
svk писал(а):
Podvoprosov писал(а):
купил давеча пару Москв М-2 и М-4. Обе в приличном состоянии, рабочие.
Юстировкой там и не пахнет :D
Сначала отдраить бы видоискатели, чтоб хоть что-нибудь увидеть :D

:D

Я не слишклм требователен :oops: Если камера не разваливается прямо в руках - она в приличном состоянии :D
Да, видоискатели запылены, обклейка кое-где отошла, краска поцарапана... но самое важное - меха целехонькие, объективы фокусируются, затворы и диафрагмы работают... что еще нужно :D
Ну а юстировка, чистка, смазка и косметика - вопрос нескольких вечеров :)

Итак, кто подскажет по камерам?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 02:13  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Ничего не имею против, просто я рабочей называю камеру, которой можно снимать. А к сказанному Вами надо добавить, чтобы объективная доска не гуляла. Открывайте придерживая переднюю крышку, рычажки не любят "выстрелов".
По году выпуска похоже, что первые две цифры номера, это последние года.
У меня четвертые 55 и 56 гг., а пятая 1957г. Сравнить камеры не смогу, Москвы -2 не видел. Количество выпусков по годам на сайте КМЗ.
http://www.zenitcamera.com/catalog/came ... ction.html
А отличие друг от друга здесь:
http://www.photohistory.ru/index.php?pi ... 8175965289


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 04:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2008, 02:28
Сообщения: 285
svk писал(а):
Ваши надежды не оправдались, на пятой и четвертой одинаковая база-65мм между центрами зрачков. Только на пятой видоискатель дальномера какой-то убогий, очень малое поле зрения.

Да я уже и сам засомневался, вспомнив откидной клин, который у всех моделей откидывается на одинаковое расстояние.

Ещё вопрос. На молотке брать не хочется, потому как всё равно молоточную камеру придётся сразу же отправлять в ремонт. Может есть надёжные продавцы, у которых можно взять сразу восстановленную камеру?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 08:01  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Здесь я наверное не помогу. У нас такого рынка нет, хотя иногда по незнанию попадаются интересные штучки. В антикварном лежит Москва больше года, сейчас не вспомню 4 или 5, посмотрю ради интереса, вроде не дорого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 22 дек 2009, 20:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Bianor писал(а):
Может есть надёжные продавцы, у которых можно взять сразу восстановленную камеру?

Мужик в Москве продавал 4 и 5 в очень прилич. сост. (вроде как фотограф в прошлом..) по 3 т. (уступать категорич. не собирался) :)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 13:51  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:25
Сообщения: 98
Откуда: Саратов
Интересные цифры в паспортах К Москве-2 Москве-5
8. Разрешающая сила фотоаппарата при установке на бесконечность на пластинке типа "Изохром"
а) в центральной части поля__________лин на 1мм
б)по краю поля___________лин. на1мм
Так вот в паспортах Москвы2(с Индустаром23) заполняли 25лин по центру и 12 по краю, а в паспортах Москвы5(с Индустаром24) заполняли 19лин по центру и 9 по краю
Эти данные как я понял заполнял мастер ОТК на заводе
Может отсюда и пошло - Что Индустар24 хуже Индустара23
У Ногина в книге "Фотографический объектив" для обоих объективов стоит 25 и 12
Москву-5 часто продают в лучшем состоянии чем 4 и 2. Возможно в начале 60-х появились в продаже фотаапараты под 35мм пленку (они и раньше производились, но увеличилось количество и доступность), увеличители. И 8 кадров на пленку стало расточительно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 14:15  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2006, 13:27
Сообщения: 693
Откуда: Birobidzhan
Мельник Игорь писал(а):
Интересные цифры в паспортах К Москве-2 Москве-5
8. Разрешающая сила фотоаппарата при установке на бесконечность на пластинке типа "Изохром"
а) в центральной части поля__________лин на 1мм
б)по краю поля___________лин. на1мм
Так вот в паспортах Москвы2(с Индустаром23) заполняли 25лин по центру и 12 по краю, а в паспортах Москвы5(с Индустаром24) заполняли 19лин по центру и 9 по краю
Эти данные как я понял заполнял мастер ОТК на заводе
Может отсюда и пошло - Что Индустар24 хуже Индустара23
У Ногина в книге "Фотографический объектив" для обоих объективов стоит 25 и 12
Москву-5 часто продают в лучшем состоянии чем 4 и 2. Возможно в начале 60-х появились в продаже фотаапараты под 35мм пленку (они и раньше производились, но увеличилось количество и доступность), увеличители. И 8 кадров на пленку стало расточительно.


Уже обсуждалось:
http://rangefinder.ru/oboz/showproduct. ... 100/cat/42
+темы форума

Там просто светосилу чуть увеличили в и24 - ну и результат по разрешающей понятно упал. цифры то давали честно - для полностью открытой дырофрагмы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 15:08  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Мельник Игорь писал(а):
Интересные цифры в паспортах К Москве-2 Москве-5
8. Разрешающая сила фотоаппарата при установке на бесконечность на пластинке типа "Изохром"
а) в центральной части поля__________лин на 1мм
б)по краю поля___________лин. на1мм
Так вот в паспортах Москвы2(с Индустаром23) заполняли 25лин по центру и 12 по краю, а в паспортах Москвы5(с Индустаром24) заполняли 19лин по центру и 9 по краю
Эти данные как я понял заполнял мастер ОТК на заводе
Может отсюда и пошло - Что Индустар24 хуже Индустара23
У Ногина в книге "Фотографический объектив" для обоих объективов стоит 25 и 12
Москву-5 часто продают в лучшем состоянии чем 4 и 2. Возможно в начале 60-х появились в продаже фотаапараты под 35мм пленку (они и раньше производились, но увеличилось количество и доступность), увеличители. И 8 кадров на пленку стало расточительно.

Данные с сайта КМЗ:
http://www.zenitcamera.com/archive/lens ... ar-23.html
http://www.zenitcamera.com/archive/lens ... ar-24.html
Действительно в разных источниках есть расхождение по данным разрешения. То что Москва-5 лучше сохранилась, то это естественно, более поздние годы выпуска, прочнее конструктив. Хотя у меня они в одинаковом состоянии с Москвой-4.
Разницу в разрешении объективов на рабочих диафрагмах наверное не заметить, если не тестировать на мирах. В своё время, начитавшись характеристик, заменил блок затвора с объективом в Москве-5 на И-23. :D

_________________
Мои темы в КД search.php?author_id=2310&sr=topics&sf=firstpost


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 18:54  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2010, 11:25
Сообщения: 98
Откуда: Саратов
Я как раз об этом и пишу - откуда взялось что Москва5 хуже чем 2 и 4, точнее что Индустар24 хуже Индустара23
Цифры были записаны в паспортах фотоаппаратах. Более того, там четко указано для какого фотматериала это было посчитано. Люди видели цифры и сравнивали. Про то что мерили на открытой диафрагме, про это там не написано, про это видно мало кто знал.
В литературе и до сих пор нет ясности., по разрешающей способности этих объективов. Наверно много зависит от фотоматериалов, на которых считали, разные пленки - разные цифры.
А Москву-5 можно найти в состоянии почти не пользованном. И тут не конструктив, а именно то что ими мало пользовались, купили и лежали, для любителей стал более доступен и дешевле 35мм формат.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 19:23  Заголовок сообщения: Москва-5 с Индустаром-23
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 22:27
Сообщения: 1348
Попалась тут Москва-5, а на ней - Индустар-23 и Момент-23С, судя по номерам:
Затвор 5504674
Объектив 5600488
Камера 5959541
...это, скорее всего, переделка... Дальномер двоит по вертикали, кстати, как это исправить? Другой вопрос: А будет ли фокусировка по дальномеру верна, ведь разница фокусных растояний - 5 мм?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 19:37  Заголовок сообщения: Москва-5 с Индустаром-23
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Kievlyanin писал(а):
Попалась тут Москва-5, а на ней - Индустар-23 и Момент-23С, судя по номерам:
Затвор 5504674
Объектив 5600488
Камера 5959541
...это, скорее всего, переделка... Дальномер двоит по вертикали, кстати, как это исправить? Другой вопрос: А будет ли фокусировка по дальномеру верна, ведь разница фокусных растояний - 5 мм?

Фокусное не при чем, юстируется одинаково и рабочий отрезок один. Если переставили, то прокладками отрегулировали под камеру. Я сам переставил и никаких проблем за тридцать лет не заметил. Дальномер -читайте в Майзенберге, очень доходчиво.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 19:45  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2009, 22:27
Сообщения: 1348
Оригинально!.. (про башмак) А бленда самодельная?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 20:00  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 22:46
Сообщения: 21594
Откуда: Гурьевск (Нойхаузен)
Kievlyanin писал(а):
Оригинально!.. (про башмак) А бленда самодельная?

Бленда от кинокамеры Нева-2 на резьбе(совпадает). В комплекте их Зшт, эта самая узкая, но не виньетирует. От кинокамеры подходят объективные крышки, тоже на резьбе и комплект светофильтров.
Кронштейн вспышки-отрезок дюралевого уголка с приклепанной скобой (можно от любого аппарата) и штативным болтом


Последний раз редактировалось svk 06 май 2010, 20:04, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 132 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.