Дальномер

Мое предложение все еще в силе. Я готов общаться даже с призраками, если они общаются конструктивно.

Терминология может быть расширена.
Положим, что объектива нет. И для матрицы существует понятие углового размера (для каждой ее точки). Определяется как вы и сказали расстоянием до объекта и его физическим размером. Теперь посавим объектив но замудеб о его существовании. Просто перестроим лучи, а терминологию сохраним. Может конечно это одно и тоже

Здравствуй Рад видеть.



Вот меня тоже волнует этот вопрос.
Ведь для камер с кадром 6*6, 6*7 или 6*9 объектив с фокусным расстоянием 90мм явно не будет портретным, но ведь (если есть переходник) ничто не мешает тебе использовать их на пятаке?

У кропнутой матрицы размер меньше, значит и "штатник" должен иметь меньшее фокусное расстояние?
Или я чего-то не понимаю.

Если с одной точки снять объективом 35, 50 и 90 мм, то перспектива-то будет одинаковая, это видно если обрезать кадры с 35 и 50 до сюжетной части 90мм.
Кропнутая матрица, как раз и отрезает, то "лишнее".

ЗюЫю: Я не спорю и не сравниваю рисунки с дешевого полтинника и более дорогого портретника.

ЗюЗюЫю: Надеюсь вернешься.

_________________
у меня тоже есть Лейка и т.д. и т.п.

godsic666, Вы очень сложно высказались. Но предположим, что я понял Вас так, как Вы имели в виду.

Какую именно зависимость Вы хотите получить? Линейный размер на матрице от дистанции до объекта при заданном фокусном расстоянии и размере объекта? Фокусное расстояние, необходимое для отображения объекта заданного размера в виде изображения указанного размера?

Давайте в споре по поводу портретный, не портретный полтинник привяжемся к определению , что такое портретный объектив, это первое, и второе какое оптимальное расстояние, от фотоаппарата до объекта съёмки должно быть при : крупноплановом портрете с f-85 мм. Потом померим диагонали кадра на кропе, диагонали кадра на полном формате и будем знать два расстояния для съёмки на кропе полтинником и на полном формате 85-кой.

Вот это самое я и спросил. Но сию страшную тайну открывают только при личной встрече. Рискнете лично встретиться с kssemenov?

Я видел его фото, он добрый и интересный человек, с удовольствием пообщался бы. Не бойтесь, возьмите фотоаппарат и сделайте его портрет,..- полтинником.
Думаю ему понравится.

Итак, Вы будете нашим посланником! Возвращайтесь же с вестью о правильном портретном расстоянии. В случае чего -- мы Вас оплачем.

Жаль , Вы не умеете тонко шутить , у Кости лучше получается.

Ну да, я так и подумал, что все, что он здесь писал о перспективе и объективах -- тонкая шутка.

Про 50мм и 85мм можно еще слово вставить?

Насколько я знаю, полноформатные цифроНиконы допускают установку на них кропнутых объективов, при этом они автоматически используют кропнутый кадр. Что мешает тогда напрямую сравнить за 2 минуты результат полнокадрового 85мм объектива и кропнутого 50мм?

PS. Пентакс выпустил дорогущий 55мм/1.4, который позиционирует как портретный. Но это не относится к предлагаемому эксперименту

_________________
С наилучшими пожеланиями, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Crazy!
Нет. Я имел в виду рандеву.

Т.е. на самом деле он не придет на встречу, чисто шутка? 8-O

В предпоследнем и последнем номерах Foto-Video есть большая развёрнутая статья о будующем цифровых фотокамер и перспективных технологиях, которые станут применяться в их конструкции. Там и о матрицах, и о затворах, об оптике и механике, о других составляющих. Но статья жутковатая, на мой взгляд. Похоже, что лет через 30-50 это устройство на фотоаппарат вообще похоже не будет внешне . Но интересно очень.

Да-а уж вобщем, говорите что хотите, но полтинник по всем законам физики хоть на полном кадре хоть на кропе все равно полтинник.
При использовании его на кропе измениться только угол поля зрения, и только лишь за счет кропа. А все остальное он будет делать точно также что на пленке, что на матрице.
Кстати под словом - перспектива - я хотел тогда еще сказать, о характере работы объективов с различным фокусным по спрессовыванию/растягиванию пространства.
Думаю при такой постановке не будет возражений, что полтинник не сработает как сотка на 2-х кропе. Или все-таки господин Crazy, Вы станете возражать?

_________________
Homo homini lupus est

Могу и я повозражать. Я вот снимал 50/1.4 на кропе и 85 на полном кадре - результаты при одинаковом масштабе картинки были одинаковы.

Открою совсем страшную тайну - я даже видел картинки с 50/4 объективов для среднего формата на цифровом FF. Что характерно одинаковые с узкими полтосами.

Да пребудет с вами геометрическая оптика за 9й класс.

Сколько же можно баянить, а?

http://mikes.club-nikon.ru/perspect/

_________________
Cон разума рождает квазитов

Да-а-а, я вот все никак в толк не возьму, разговор еще на первой странице начался про 50 и 100 (поскольку 50 на кропе 2, угол как у 100), и я только что вот указал про полтинник и сотку, так причем здесь 85 мм.

_________________
Homo homini lupus est

А какая разница собственно?

Какая разница между фразами:

1. При одинаковой дистанции фокусировки, одинаковом масштабе изображения, картинки с 50мм объектива на кадре 4/3 системы и 100мм объектива на кадре 36*24мм будут идентичны.
2. При одинаковой дистанции фокусировки, одинаковом масштабе изображения, картинки с 50мм объектива на кадре APS системы и 85мм объектива на кадре 36*24мм будут идентичны.
3. При одинаковой дистанции фокусировки, одинаковом масштабе изображения, картинки с объектива фокусным Х на кадре типоразмера Y и объектива с фокусным Х*кроп-фактор на кадре Y*кроп-фактор будут идентичны.

Хорошая годная индукция.

_________________
Cон разума рождает квазитов

Ну что же будем считать что Вы правы.
Тогда такой вопрос, почему на цифрозеркалке при установке 50 мм. полнокадрового объектива, мы все равно устанавливаем значение ФР 50 мм., а никак не 100. Раз он работает как 100 на кропе 2, было бы наверное справедливее ставить 100.

_________________
Homo homini lupus est

Потому что такой параметр как фокусное расстояние от величины кадра не зависит.

(занудно бубнит) Фокусное расстояние объектива - это расстояние от оптического центра системы линз (каковой является объектив) до фокальной плоскости и равное фокусному расстоянию одиночной тонкой линзы сфокусированной на бесконечность.

Где тут пленка/матрица?

_________________
Cон разума рождает квазитов