Дальномер

Не, ничего не люфтит, с механической стороной фотоаппарата я разобрался и все привел в порядок.
Замерял сегодня еще один З-4, на который как раз и снимаю - та же хрень, 1с=0.8, 1/2=1/3, хотя по снимкам промахов в экспозиции не замечал, а снимаю на слайд.
А есть у кого-нибудь аппарат с точными длинными выдержками, может это их особенность такая?
Ладно еще один бросок на механизм совершу сегодня, попробую комбинировать предложенные методы, может удастся.

Кажись нашел решение проблемы!!!
После некоторых раздумий над механизмом замедления пришел к выводу, что должен быть способ регулировки скорости его работы, заложенный конструкторами, но у Майзенберга он не описан, а упомянуто вскользь. Все дело в Анкере, его положение можно изменять, меняя тем самым степень замедления. Попробовал - очень муторно, поскольку требуется титаническая точность, но это реальный способ привести механизм в порядок.
Почему вдруг к этому пришел - а потому, что глядя на него в работе, промелькнула мысль:за 40-50 лет работы грани анкера и шестерни хоть немного, но должны были сточиться от трения, соответственно зазор увеличился, соответственно степень замедления уменьшилась, вывод - придвинуть поближе, а насколько - опыт покажет.
Ура, Товарищи, виден свет в конце тоннеля! Всем спасибо за участие!
О результатах сообщу к вечеру. А если будут интересные варианты регистрации этих самых выдержек, пишите, думаю всем будет полезно.
Кстати, строка из Майзенберга:"Анкер 3 (рис 212) расположен на рычаге, который фиксируется винтом 14 (рис 210). Отвинчивать этот винт не рекомендуется. Анкер работает при всех дополнительных выдержках".

Проведена корректировка положения анкера, пружина заведена на 2 оборота, имеем следущий расклад:
1с = 0,85 до коррекции 0,6
1/2= 0,45 до коррекции 0,3
1/4= 0,23
1/8= 0,146
1/15= 0,075
Выводы: способ найден, но замедлить еще больше не удается, потому как совсем упирается в шестерню анкер и перестает крутится. 1/8 и 1/15 немного больше N, что нужно исправлять положением шестерни с зубом, вращая ее против часовой стрелки.
Видать зубья сточены сильнее, чем кажется.
Товарисчи, а у кого-нибудь этот ряд соответствует норме? Есть ли куда стремиться?

сказать по правде, я выдержками не заморачиваюсь
плюс-минус лапоть - ЧБ все стерпит
хотя Ваш опыт очень интересен
да и потенциальное место диагностики камер радует

_________________
https://www.flickr.com/photos/costo/

С радостью помогу людям, чем смогу! Если будет надобность обращайтесь.
А я вот на слайдовую повадился снимать, плюс/минус пол ступени уже не есть хорошо, вот и взял специально аппарат для экспериментов и тренировки рук в ремонте. Отладил его почти полностью, только вот медленные выдержки и остались.

На моём Зорком-4 1 с = 0.9. И вообще все выдержки с ~10% точностью от номинала отрабатываются. Больше решил не заморачиваться с этим, этого хватает за глаза. Всё равно на слайдах этой разницы не заметно будет.
Так что результат можно считать хорошим, поздравляю.

Ну наконец таки. Особенно ценным для всех, кто хочет довести аппарат своими руками, является заключение "После некоторых раздумий над механизмом замедления пришел к выводу, что должен быть способ регулировки скорости его работы, заложенный конструкторами" Это всегда нужно ложить в основу ремонта, не делают же аппарат на конвеере часами, нужно подумать о сборке какого либо узла с точки зрения быстроты и технологичности.
Вообще трогать эту регулировку не рекомендуется, настраивается она на заводе и настроить ее в домашних условиял очень затратно по времени , да и смысла как сказал мудро Костя Ким, особого нет. Снимки сделанные при пониженном освещении все равно лучше дублировать с экспозицией +- 1 ступень.

_________________
Yurii_m@inbox.ru

Да, несомненно, думать надо, прежде чем ковыряться, просто вначале начитавшись разных "не рекомендуется" в руководстве боялся даже лезть внутрь. Хотя все оказалось очень просто, но довольно кропотливо. Экспоилка конечно хорошо, но все же приятно, когда можно с 1 кадра знать, что не промахнулся.
Окончательный итог: 1/15 1/8 и 1/4 отрабатываются со 100% попаданием, 1/2 и 1с все же спешат процентов до 20.

Да винтики ослабил и двигай. А не рекомендуется, это не страшилка для человека опытного и старательного. Скорее для неопытных, что-то вроде врачебного "не навреди"

_________________
Yurii_m@inbox.ru

В процессе экспериментов возникла мысль: если взять провод от обычных стерео-наушников и пару фототранзисторов, на "левый" и "правый" их присоединить, то, расположив их вначале и конце кадрового окна, можно узнать скорость движения шторок. Для этого в звуковом редакторе надо записывать 2х канальный сигнал, и на графиках будет разница в расположении пиков на "левом" и "правом" канале, расстояние между которыми и будет временем движения шторки.
Если не новость, извините, подумал может кому полезно будет.

Нашел-таки время, чтобы проверить скорость затвора. Взял два фотодиода, закрепил их в куске поролона. Один - в начале движения шторок, другой - в конце. Подцепил всё это к осциллографу и стал смотреть выдержки на Киеве-4. Видно все прекрасно - выдержка в начале и в конце кадра. Закончу, покажу картинки. Потом попробую то же самое на компе.

_________________
любитель паровозов

Да, ждем когда попробуете на компе! Я спаял схемку, но так и не удалось достичь прямоугольничков - трапеций! Я не смыслю в этом деле, но, кажется, что это не сложно.

Прямоугольных трапеций не будет. Надо учитывать что сам фотодиод имеет некоторую емкость. К стати даже в цифровой технике идеальных трапеций редко встретишь.

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104

На компе будут не трапеции, а пики - положительные и отрицательные.

_________________
любитель паровозов

Пички я получал. А можно сделать схемку, что трапеции были?

Поковыряться в звуковой карте. Но всё равно не получится. Или промодулировать сигнал высокой частотой. Скажем, светить светодиодом, запитанным от 10 кгц. Тогда должно получиться. Это мне только сейчас в голову пришло.

_________________
любитель паровозов

Собственно говоря зачем трапеции? Идея замерять выдержку светодиодом + звуковая карта вполне хорошая - но требует некоторых оговорок. Надо учитывать инертность системы замера и на основе этой инертности провести ее калибровку на эталоне. То есть взять фотоаппарат с электронным затвором - на нем то точно выдержки должны точно работать. Замерить на нем и получить значения корреляций инерционного сдвига как во фронте - так и в тылу. Для дальнейших измерений использовать это значение для получения поправок.
Иными словами - соорудить прибор. Взять нормальный аппарат и по мерять на нем. При дальнейших измерениях ориентироваться на эти измерения. То есть вводить поправки на инертность и грубость собранного прибора.

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104

Все правильно! Только с трапециями красившей 8)

О! Где-то светили лазерной указкой. Может из-за этого? Я думал просто из удобства.

Там еще фотоэлемент поди поставили хороший и не с мышки выдраный. То есть емкость этого элемента и быстродействие было на хорошем уровне

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104