Дальномер

Поправьте меня, если я ошибаюсь, но большинство покупателей не имели возможности подержать книгу в руках и пролистать перед покупкой. Для них это был весьма существенный риск.


Кто меня заставлял делать что?


Простите, но добросовестный покупатель не обязан отчитываться перед Вами относительно целей покупки, а равно озвучивание Вами покупки книги с целью перепродажи как недостойное занятие есть действие крайне неэтичное.

Это так удобно -- выборочное применение и трактовка правил этики...

Не передергивайте, пожалуйста. Я не вижу в этом топике ни массовых призывов к сканированию, ни массовых заявление обладателей о намерении сканировать.

У меня нет оснований обвинять участников этого форуме в массовой непорядочности. Если они есть у Вас -- хорошо бы озвучить. Если нет -- хорошо бы извиниться.

Вполне нормальная ситуация, когда товар, впервые появившись на рынке по одной цене, через некоторое время дешевеет. Вот купили вы новый супер-пупер телевизор за 3000$ а через месяц-другой он уже стоит 2500$, такая же ситуация с телефонами и прочими товарами, теми же фотоаппаратами. Почему в этом случае никому не приходит в голову возмущаться, на предмет "меня кинули"?
Мне тоже кажется, что возмущаются в основном те, кто прикупил далеко не один экземпляр с определенной целью - вот они реально попали. А те кто покупал экземпляр для себя - используйте его с той целью, для которой покупали, как вы пользуетесь тем же телевизором. Вы же не убиваетесь каждый день по поводу, что он каждый день дешевеет.
p.s. Не покупайте никогда ничего - тогда ничего никогда не потеряете.

А Вы сами поищите на предыдущих страничках то, что касается идей о сканировании.
Или Вы скажете, что мне это только приснилось?
Так что уж, пардон, извиняться не намерен. Не за что. Неэтично спекулировать - повторяю это ещё раз. Не люблю барыг - повторяю ещё раз. Но при этом никого в этом не обвиняю - если кто-то себя узнал в зеркале, не моя вина, это его проблемы.

Лично я совершенно однозначно одобрил и порадовался. Что до тех, кто купил первый тираж... Вы полагаете, что если бы Вы были на их месте, у Вас действительно не осталось бы неприятного осадка и Вы бы искренне радовались за новых покупателей?

Честное слово, безумно жалею, что не довелось иметь честь быть с Вами знакомым. Я таких людей встречал до сих пор только в книжках о революционерах и пионерах-героях. Но хоть на одном форуме с Вами оказаться -- уже немало. Спасибо Вам, что Вы есть! Без балды.


Ну Вы меня как из ушата ледяной водой. Я про пионеров-героев, а Вы мне про презренный метал. Ну просто представьте себе ненадолго, что люди, купившие эту книгу и сделавшие ей пиар, такие же стойкие, несгибаемые и человеколюбивые, как Вы сам. Чисто теоретически.

Разумеется, в бескорыстии своем они не требуют платы. Но какая-то благодарность была бы уместна, Вы не находите?

Как странно, что я этому не удивился.

У нас прямо противоположные в данном случае понятия об этике. Я очень рад, что Виктор не брал перед Вами обязательств не мешать реализации Ваших представлений.

Здесь какое-то голосование проводится?

Я думаю, что спекулянты уже успели сбыть товар с рук -- нет смысла держать впрок несколько стобаксовых книг, чтобы перепродать их через 10 лет за 500.

А вот те, для кого сумма была значительной и кто с трудом принял решение о покупке, новость могли воспринять неоднозначно. Что мы, собственно, и наблюдаем в части реплик.

Ну что Вы, я практически уверен, что одним только данным случаям различия наших этических воззрений не ограничиваются. Я пытался донести эту мысль выше, но, вероятно, не преуспел.

Уважаемые друзья,

На этапе подготовки издания, действительно, предполагался тираж всего 200 экз., который и был указан в книге. Реально первый тираж оказался несколько больше, что, соответственно, потребовало дополнительной оплаты услуг типографии.

Печать третьего, и тем более, четвертого, не предполагается. Объем тиража определялся числом коллекционеров советской фототехники. И это число вполне известно. Дальнейшие планы связаны с подготовкой каталога фотоаппаратов, производившихся странами СНГ (после 1991 года), а также фотообъективов. Эта работа займет не менее 2-3 лет.

Серьезные коллекционеры согласятся, что стоимость столь объемного каталога вовсе не завышена. Ведь только стоимость редких коллекционных фотокамер, как правило, начинается от 300 и может достигать десятков тысяч.

С уважением,
Виктор

Держать, конечно, смысла нет. Но быстро сбыть узкоспециализированный товар тоже не легко, тем более, что были задержки с поставками, как я понял, особенно в отдаленные регионы.

Я что-то не видел особых возмущений тех коллекционеров, которые для собственного удовольствия купили книгу. Уверен, что именно настоящие коллекционеры, для которых выпускалась данная книга даже не будут до этого опускаться.

Ну на самом деле экономика книгопечатания и правила и законы довольно сложны. Я их не знаю, но из общих соображений я вынужден согласиться с тов. Lokh, за заявленную цену книга покупалась как раритет. Подразумевалось, что доп тиража не будет. Книга рекламировалась, как раритет, выпущенный 200 экземпляров. Я мать-старушку в Москве в магаз гонял. Раритетная книга - это как гравюра-литография напечатал 200 копий ну и доску разбили. Все остальное каунтерфакт или пиратство. Если допечатываете - то , либо изменения и дополнения (второе издание), либо мягкая обложка. Послезавтра пусть будет доп миллионный тираж, и мы будем умиляться коммерческому успеху тов. Суглоба. Но пусть он будет отличный от первого и уникального.

Я вообще не видел особых возмущений. Я видел недоумение. И я это недоумение понимаю, о чем и написал.

При этом сам факт второго тиража (а также третьего и четвертого) не вызвал (не вызовет) у меня ни удивления, ни протеста.

[/quote]

Ну, риск, и что с того? Я вот на еВау много чего так беру - и что? У меня есть право выбора - могу купить, а могу и не купить. То же право было и у Вас - подождать пока появятся отзывы или потратиться на билет до Питера или Москвы и подержать книгу в руках.

Интересно, написать книгу, и получить гонорар - неэтично, а перепродать её с наваром - этично.

Ну вот я до кризиса ещё продал квартиру, купил огород и построил дом. Сегодня это мог бы сделать и дешевле, но:
1) не факт что сегодня этот участок продавался бы
2) разве уже прожитое там время ничего не стоит?
Ну и уж тем более не вижу оснований обижаться как на тех, кто продал свои квартиры до меня и подороже, так и на тех, кто сегодня продаёт огороды дёшево.

Т.е. - платить за каждый положительный отзыв?

И в заключение скажите, как должен был поступить Виктор:
а) продавать первый тираж в убыток?
б) не сбавлять цену?

Простите за любопытство, но мне интересно лично Ваше мнение: допускаете ли Вы, что первый тираж новой книги будет выкупаться с несколько меньшим энтузиазмом, чем она того заслуживает?

Спасибо за признание того, что риск был.


Простите, я не вполне понял: эта оригинальная фраза отражает лично Вашу точку зрения или Вы пытаетесь приписать мне несказанные мной слова? Просто ни то, ни другое не укладывается втот светлый образ, который Вы сформировали в моем сознании.



Выше об этом написал Kozma Prutkoff, к его словам мне добавить нечего. Хотите цитату?

Когда я покупал книгу, я считал что становлюсь одним из двухсот владельцев этой книги, что вполне обосновано, тираж то указан. И обещания даны больше не печатать. Редкость книги это одно из потребительских её качеств.
Если Вы держали эту книгу в руках, то расскажите откуда в этой книге навар для коллекционера? Сделайте милость.

Интересно, а на самом деле должны же существовать некие законы, регулирующие рынок книгопечатания в России-СНГ. Тираж должен он заявляться как у гравюр-литографий, или же автор может допечатывать бесконечное число копий, по мере спроса? Ну а кроме закона, должны же существовать и моральные обязательства. Виктор Суглоб аннонсировал книгу как уникальную некоммерческую выпущенную в тиражом именно в 200 экземпляров, а ни как не 1000 или 200000 или 100000000 как материалы 25 Сьезда КПСС или "Целина" тов Брежнева.

Ну, был, и что с того? Кто-то должен заплатить за риск что ли? Кажется слишком высокой цена для рисковой сделки - подождите и не берите.

Да и те, кто не купил первый тираж - они же тоже рисковали, что второго не будет. Если кто-то дождётся третьего тиража ещё дешевле - флаг ему в руки.


Это в ответ на:



Ну так это его личное мнение. Он покупал, наверно, раритет, чтобы поставить его на полочке и радоваться, какакя у него редкая и недешёвая книга. Но другие то покупали книгу, как источник информации.

Это как фотоаппараты - есть для коллекции, а есть для съёмки.