Текущее время: 29 апр 2024, 01:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 13:52  Заголовок сообщения: разборка и юстировка юпитера-3
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
купил себе сабж. черный валдайский.
механически он как-то не очень
и такое впечатление, что у него геликоид не завинчивается до бесконечности - по меткам не доходит милиметра полтора.
причем та часть, которая толкает кулачок дальномера
тоже чуток не доходит до бесконечности - проверил на двух камерах - как раз на расстояние, похожее на те полтора милиметра.
точка, которая диарагму показывает не напротив указателя дистанции. и кольцо диафрагм люфтит.
ну и вообще от него какие-то остранные впечатления чисто механические. хочется как-то в порядок привести.

нашел с сети руководство по разборке белого.
но там сказано, что оптический блок просто целиком выкручивается,
но у меня не получилось.

не оставьте без совета! как эту тварь разобрать? :)
пока предположим, что с его оптикой все в порядке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 14:23  Заголовок сообщения: разборка и юстировка юпитера-3
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Доктор Петрович писал(а):
купил себе сабж. черный валдайский.
механически он как-то не очень
и такое впечатление, что у него геликоид не завинчивается до бесконечности - по меткам не доходит милиметра полтора.
причем та часть, которая толкает кулачок дальномера
тоже чуток не доходит до бесконечности - проверил на двух камерах - как раз на расстояние, похожее на те полтора милиметра.
точка, которая диарагму показывает не напротив указателя дистанции. и кольцо диафрагм люфтит.
ну и вообще от него какие-то остранные впечатления чисто механические. хочется как-то в порядок привести.

нашел с сети руководство по разборке белого.
но там сказано, что оптический блок просто целиком выкручивается,
но у меня не получилось.

не оставьте без совета! как эту тварь разобрать? :)
пока предположим, что с его оптикой все в порядке

Камасутрой запаслись? :lol:

Как раз один белый Ю-3 с такими же симптомами совсем недавно вылечил.
Линзоблок выкручивается, надо взять его одной рукой (это та часть, где диафрагма), а второй за кольцо наводки на резкость. И в разные стороны крутить. Если передней линзой повернуть к себе, то откручивать влево. Ну а там уже и с диафрагмой можно будет разобраться. Только аккуратно надо, чтобы не отломать кольцо диафрагмы :)
"Недоезд" до бесконечности скорее всего обусловлен тем, что не до конца закручена оправа со шкалой ГРИП. Надо совмещать точки диафрагмы со шкалой ГРИП. Для начала стоит окрутить оправу и почистить резьбы. Можно потом каплю жидкой смазки на витки резьбы капнуть, чтобы легче вкручивать было.

Неплохо было бы определить как у него с юстировкой. На отьюстированной камере по матовому стеклу, например.
В случае чего с юстировочными кольцами на линзоблоке пошаманить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 15:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
ага, спасибо, сейчас отобедаю и попробую

про юстировочные шайбы потом еще спрошу, сначала приведу в порядок механику


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 15:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
что-то не откручивается :((
боюсь оторвать кольцо диафрагм
там и вцепиться-то не за что :(((

насчет недохода до бесконечности Вы правы - там
та часть, на которой резьба м39 болтается относительно остального.
видимо плохо закреплена


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 18:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
Друзья!
Как опртический блок отвинтить-то?
что-то не получается..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 18:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Доктор Петрович писал(а):
Друзья!
Как опртический блок отвинтить-то?
что-то не получается..

Как вариант: обернуть изолентой толстым слоем так, чтобы намертво примотать диафрагму и в то же время захватить с запасом край блока (это самый край, в который фильтры закручиваются). Только диафрагму выставить в крайнее положение по ходу откручивания.
Далее, можно в резьбу линзоблока запустить жидкое масло или какой-нибудь "жидкий ключ". Главное не переусердствовать с этим.
Только надо знать куда капать. С задней стороны между толкателем дальномера и линзами в оправе есть паз по окружности, в который и надо накапать масло. Оставить на пару часов и попробовать откручивать. Главное не накапать в резьбу держателя задней линзы кольцо такое большое с пазами :)
Потом можно пробовать линзоблок расшатать, влево-вправо его покрутить, шевелится или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 19 апр 2007, 22:47  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
Спасибо, отвинтить получилось

но обнаружилась проблема..
завинтил в фотоаппарат
промытый геликоид, собранный правильно и все такое,
и все равно не доходит до бесконечности самую малость.

что с этим безобразием делать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 09:14  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Доктор Петрович писал(а):
Спасибо, отвинтить получилось

но обнаружилась проблема..
завинтил в фотоаппарат
промытый геликоид, собранный правильно и все такое,
и все равно не доходит до бесконечности самую малость.

что с этим безобразием делать?

Что показывает по матовому стеклу с расстояния в 1 метр, в фокус попадает?
Вообще есть 2 варианта правильного собирания геликоида.
Попробуйте второй вариант. Ну и как я говорил, оправа объектива м.б. криво накручена. Можно поробовать не фиксировать её винтам, вкрутить объектив в ф/а с точно отъюстированным дальномером (это важно). Выставить на объективе бесконечность и покрутить в оправе весь объектив, посмотреть в каком положении бесконечность совпадает и в этом положении фиксировать винтами оправу. Хотя для начала надо пробовать второе положение геликоида выставить и посмотреть что будет. На кольцо диафрагм можно не обращать внимания при этом. Его можно перевернуть на 180 градусов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 10:42  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Странное дело, уже не первый человек говорит о низком качестве черных Ю-3, давайте как-то систематизируем процесс.
Я без оптимизма отношусь к разборке объективов, особенно линзоблоков. Не так уж это все просто, если объектив собирался "по честному", то даже положение линз имеет значение, как их соосность так и в идеале угловой поворот относительно оптической оси, в серьезных объективах допускается изменение оного не более чем на 5 градусов . Конечно, если при сборке линзы из пригоршни засыпали в стакан линзоблока, то можно и разбирать линзоблок и собирать, хуже уже не будет.
Но если делали по-людски, то можно и испортить после разборки.
Предлагаю всем владельцам объективов написать свое мнение о качестве объектива указав:
- серийны номер объектива;
- завод изготовитель;
- есть ли следы разборки, то есть царапины на шлицах колец фиксирующих линзы в лизоблоке;
Наберем полезную статистику и будем покупать уже осмотрительно.
Я не так уж много и встечал Ю-3 черных, Ю-9 вообще видел только 1 раз, а очерном Ю-11 только слышал, есть у моего товарища в коллекции ( все таки есть такой объектив).
Я понимаю, что Москва не провинция и у нас их много быть и не должно.
Но что-то уж много их проскакивает по высказываниям на формуме.
Не исключено, что Ю-3 может быть самоделкой, как некоторые Орион 15 скажем.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 10:59  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
bessa team
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 16:01
Сообщения: 271
Откуда: Москва
Чорные выпускал Валдайский завод. оптически все отлично. но бывают проблемы со смазкой, несмотря на молодость, ну и юстировкой наверно. Я у своего линзоблок так и невыкрутил, хотел на кольце диафрагмы излишек масла убрать или поменять вообще, на кольце фокусировки убрал излишек масла, стал легче крутится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 12:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
Я, наверное, неправильно выразился.

Геликоид правильно собрал, это точно.

Проблема вот в чем.
Сухой геликоид, без смазки и без оптического блока,
с туго навинченной на него частью, на которой разьба м39,
т. е. объектив без линзоблока, поставил на зоркий-6,
дальномер у которого не врет на двух других моих объективах.
И он чуть-чуть не доходит до бесконечности в видоискателе.
Ну по оправе не хватает поворота фокусировочного кольца милиметра на 2. Но все "свободы", какие можно было выбрать уже выбраны :(
Вот в чем вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 12:26  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Доктор Петрович писал(а):
Я, наверное, неправильно выразился.

Геликоид правильно собрал, это точно.

Проблема вот в чем.
Сухой геликоид, без смазки и без оптического блока,
с туго навинченной на него частью, на которой разьба м39,
т. е. объектив без линзоблока, поставил на зоркий-6,
дальномер у которого не врет на двух других моих объективах.
И он чуть-чуть не доходит до бесконечности в видоискателе.
Ну по оправе не хватает поворота фокусировочного кольца милиметра на 2. Но все "свободы", какие можно было выбрать уже выбраны :(
Вот в чем вопрос.

Еще раз повторю. :)
Геликоид можно правильно собрать двумя способами. Есть 2 правильные позиции. Попробуйте найти вторую позицию и посмотреть что будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 12:41  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
Ну Вы меня прям обижаете :)

попробовал по-другому собрать,
теперь бесконечности вообще нет.
точнее по шкале бесконечность, а в дальномере
далекие предметы просто не сходятся.
не чуть-чуть, а просто не сходятся

и фокусировочное кольцо не на полный ход поворачивается


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 12:52  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Очень редко, но может быть, что выдвижная часть объекитва, которая двигает кулачек дальномера имеет чуть не те размеры, что нужно. Если больше, то не страшно, можно на очень мелкой наждачной бумаге, положенной на стекло, убрать излишки, плавными круговыми движениями. Если меньше, то видимо, нужно подстраивать дальномер под конкретный объектив :cry: .
Главное, что бы на матовом стекле резкое изображение совпадало с фактическим расстоянием до объекта и шкалой
Но прежде нужно однозначно убедиться, что объектив собран правильно.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 12:57  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
вот-вот, похоже на то.
чуть короче, чем надо.

а где берут юстировочные шайбы, которые надо между оправой и
линзоблоком подкладывать?
у меня там только алюминиевое кольцо довольно толстое.
я так понял, что шайбы укладывают между этим кольцом и линзоблоком.
но у меня их нет.

вот ведь конструктор сделай сам :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 13:39  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2006, 14:30
Сообщения: 320
Откуда: Томск
Находится фольгированый стеклотексталит или гетенакс. Обдирается фольга из которой их можно вырезать манекюрными ножницами

_________________
ФЭД-5,Zorki-6,Киев-4 =
И-61,И-50,Ю-8,Ю-9,Ю-12,Г-104


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 14:16  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Доктор Петрович писал(а):
Ну Вы меня прям обижаете :)

попробовал по-другому собрать,
теперь бесконечности вообще нет.
точнее по шкале бесконечность, а в дальномере
далекие предметы просто не сходятся.
не чуть-чуть, а просто не сходятся

и фокусировочное кольцо не на полный ход поворачивается

Уточняю. В геликоиде 4 захода резьбы. 2 из них являются правильными, два - нет. Плюс к этому стакан на мелкой резьбе нужно не до конца докручивать, в зависимости от положения геликоида его нужно по разному позиционировать. Так что вариантов там не так уж и мало. А совсем правильной комбинацией для данного экземпляра м.б. 1 из 8 возможных. Впрочем половина из этих - заведомо неверные.
Вы все 8 вариантов перепробовали? Сомневаюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 14:58  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2007, 21:24
Сообщения: 45
Откуда: Birobidzhan
чесслово все :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 18:02  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Главный дальномерный механик

Зарегистрирован: 07 июл 2006, 21:13
Сообщения: 16405
Откуда: Оттуда.
Сочувствую, наверное там все же чуть меньше деталь, которая движет кулачек дальномера.
Не морочте голову, соберите, проверьте по матовому стеклу и шкале,установите его на конкретный аппарат настройте под него дальномер и все.

_________________
Yurii_m@inbox.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 20 апр 2007, 18:32  Заголовок сообщения: (no subject)
Не в сети
Администратор
Администратор

Зарегистрирован: 10 сен 2006, 22:44
Сообщения: 3858
Откуда: Minsk
Можно с оправой повозиться. Если она слишком длинная, то сточить малость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Купить Бокалы Spiegelau - официальный магазин.