Клуб Дальномер
https://rangefinder.ru:443/club/

Выбор советского экспонометра
https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=7&t=18371		 Страница 2 из 3
Автор:  svk [ 28 янв 2019, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 
Этюд писал(а):
Чем селен ни покрывай...У меня Ленинград 4 прослужил нормально года 4 примерно.В

Однозначно я бы не утверждал, имея другие примеры. У меня абсолютно рабочий экспонометр на двух Киевах-4 1967 и 1974 годов, показания которых соответствуют заявленному диапазону. Причем, на более раннем пришлось снижать его прыть :) Есть селеновый Gossen Sixtino, тоже, наверное, шестидесятых годов с абсолютно точными показаниями во всем диапазоне. В то же время пришлось заменить фоторезисторы в Свердловске-2 и камере Minolta QT. Все-таки многое зависит от условий эксплуатации.
Что касается "убитых" селеновых экспонометров c живым гальванометром, то любой из них можно перевести на CdS фоторезистор, опыт есть.
Автор:  mehanik1102 [ 28 янв 2019, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 
Этюд писал(а):
ОПТЭК

Если вспомнили такое, то почему б не вспомнить экспонометр Рапри Э201. Обладающий углом зрения/измерения около 1 градус. И достаточно точным был, не смотря на специфику измерения.
Автор:  вьюрок [ 28 янв 2019, 19:53 ]
Заголовок сообщения: 
mehanik1102 писал(а):
Этюд писал(а):
ОПТЭК

Если вспомнили такое, то почему б не вспомнить экспонометр Рапри Э201. Обладающий углом зрения/измерения около 1 градус. И достаточно точным был, не смотря на специфику измерения.

Да, это вещь!
Жаль, я его не смогу запустить в эксплуатацию...
Автор:  mehanik1102 [ 28 янв 2019, 20:11 ]
Заголовок сообщения: 
вьюрок писал(а):
не смогу запустить в эксплуатацию...

Почему?
Автор:  Этюд [ 28 янв 2019, 22:17 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Этюд писал(а):
Чем селен ни покрывай...У меня Ленинград 4 прослужил нормально года 4 примерно.В

Однозначно я бы не утверждал, имея другие примеры. У меня абсолютно рабочий экспонометр на двух Киевах-4 1967 и 1974 годов, показания которых соответствуют заявленному диапазону. Охо-хонюшки--хо-хо...(маша и медведь).Ща напишу банальность,но иначе никак.Микроэлектроника отечественная(как и многое другое)страдала непостоянством качества.У меня образование из этой оперы и профессия рабочая была оттуда-же.Технолог я.На процент выхода годных микросхем и других компонентов иногда влияет количество пятен на Солнце.Да-да!Я не шучу.Селен покрывался иногда золотом.Но это не для ширпотреба.Солнечный свет выбивает атомы с поверхности селена.Это упрощенно.Он выгорает.Если хранился правильно - ну можно о чем то говорить.Фоторезисторы в основной массе это полупроводники.Теоретически расчетный срок службы п-проводника около 1000 лет.Практически гораздо меньше из-за дефектов кристаллической решетки и атомов кислорода попадающих в кристалл при выращивании.Но все равно временнАя устойчивость выше.Ну как - то так :) :wait:
Автор:  svk [ 28 янв 2019, 22:40 ]
Заголовок сообщения: 
Этюд писал(а):
svk писал(а):
Этюд писал(а):
Чем селен ни покрывай...У меня Ленинград 4 прослужил нормально года 4 примерно.В

Однозначно я бы не утверждал, имея другие примеры. У меня абсолютно рабочий экспонометр на двух Киевах-4 1967 и 1974 годов, показания которых соответствуют заявленному диапазону. Охо-хонюшки--хо-хо...(маша и медведь).Ща напишу банальность,но иначе никак.Микроэлектроника отечественная(как и многое другое)страдала непостоянством качества.У меня образование из этой оперы и профессия рабочая была оттуда-же.Технолог я.На процент выхода годных микросхем и других компонентов иногда влияет количество пятен на Солнце.Да-да!Я не шучу.Селен покрывался иногда золотом.Но это не для ширпотреба.Солнечный свет выбивает атомы с поверхности селена.Это упрощенно.Он выгорает.Если хранился правильно - ну можно о чем то говорить.Фоторезисторы в основной массе это полупроводники.Теоретически расчетный срок службы п-проводника около 1000 лет.Практически гораздо меньше из-за дефектов кристаллической решетки и атомов кислорода попадающих в кристалл при выращивании.Но все равно временнАя устойчивость выше.Ну как - то так :) :wait:

А образование позволяет правильно вставить цитату, или это другая опера? :)
Автор:  Этюд [ 28 янв 2019, 22:44 ]
Заголовок сообщения: 
Сергей!Молод-с!Неопытен-с!(на форуме).Обещаю исправиться! :)
Автор:  вьюрок [ 28 янв 2019, 22:47 ]
Заголовок сообщения: 
mehanik1102 писал(а):
вьюрок писал(а):
не смогу запустить в эксплуатацию...

Почему?

С моим что-то не так, а рабочих не видел...
Но в любом случае - спасибо за напоминание - посоветуюсь с более опытными товарищами.
Рапри был мечтой детства. Но не мог внятно обьяснить родителям, зачем он мне нужен. При Силуете-Электро.)
Автор:  svk [ 28 янв 2019, 23:11 ]
Заголовок сообщения: 
вьюрок писал(а):
Но не мог внятно обьяснить родителям, зачем он мне нужен. При Силуете-Электро.)


Наверное и сейчас не будет нужен. У него довольно узкий диапазон измерений, возможно из-за участия глаз. И сомневаюсь, нужен ли такой малый угол обзора, разве что яркость лунного диска замерять :)

Кстати, в Калининграде сейчас продается Gossen Lunasix 3 в редкой комплектации с насадкой для 15 и 7,5 градусов. Без неё 30 градусов.
https://www.avito.ru/kaliningrad/fotote ... ion=629990
Автор:  Товарищ Михельсон [ 29 янв 2019, 05:11 ]
Заголовок сообщения: 
mehanik1102 писал(а):
Этюд писал(а):
ОПТЭК

Если вспомнили такое, то почему б не вспомнить экспонометр Рапри Э201. Обладающий углом зрения/измерения около 1 градус. И достаточно точным был, не смотря на специфику измерения.

Ходить во с такой штуковиной по улицам? Вытаскивать её из кармана, смотреть в один окуляр и наводить на людей другой. Чтобы сдали в "органы" или морду набили? Размеры 145х95х45, масса 200 грамм. Зачем?
Изображение
Автор:  mehanik1102 [ 29 янв 2019, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
У него довольно узкий диапазон измерений, возможно из-за участия глаз. И сомневаюсь, нужен ли такой малый угол обзора, разве что яркость лунного диска замерять :)



Хм...
Диапазон измерения у него достаточно широк.Не уже, нежели у иных экспонометров. Глаз, кстати, воспринимает достаточно широкий диапазон яркости, разве что не одновременно. Так что глаз человеческий в этом процессе не мешает.

Узкий угол? Иногда нужен или очень хочется. В настоящее время с этим проще. В совейское - даже при наличии денег многое было недоступно. И изобретал народ, пристраивая к Свердловску Юпитер 11 для получения точечного замера. Про то тоже статья в "СФ" была, со схемами и чертежами. В цифровых аппаратах декларируют точечный замер. Но где он конкретно меряет, мне не ведомо. А в Рапри это видно очень чётко.

вьюрок писал(а):
Но не мог внятно обьяснить родителям, зачем он мне нужен. При Силуете-Электро.)


Когда я прочитал в "СФ" статью о зонной теории Адамса, я понял, зачем мне нужен такой экспонометр. И я его купил - он продавался тогда в местном универмаге. Когда я его разглядел, то увидел там шкалу, с помощью которой можно было отнести тот или иной участок сцены к определённой зоне - по Адамсу. И оно работало.
Жив у меня этот Рапри. Периодически включаю и пользуюсь. Точен до сих пор.

Товарищ Михельсон писал(а):
Ходить во с такой штуковиной по улицам? Вытаскивать её из кармана, смотреть в один окуляр и наводить на людей другой. Чтобы сдали в "органы" или морду набили? Размеры 145х95х45, масса 200 грамм. Зачем?

Да, у нас, как и в Макеевке, с любой фототехникой на улицу лучше не выходить. Но - не единой улицей жив человек.
Автор:  svk [ 29 янв 2019, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 
mehanik1102 писал(а):
Хм...
Диапазон измерения у него достаточно широк.Не уже, нежели у иных экспонометров. Глаз, кстати, воспринимает достаточно широкий диапазон яркости, разве что не одновременно. Так что глаз человеческий в этом процессе не мешает.


Кому как. РАПРИ - Э201 0,5—5000 кд/м2 (EV 2-15), Свердловск-4 0,15 ... 19700 кд/м2 (EV 0- 17), Ленинград-6 0,05-25000 кд/м2 (EV-1-18), не говоря уже о всяких Гессен и Секониках. Но о последних и речи нет в этой теме.

Тем не менее, я не умаляю его достоинств, просто не вижу, опять же на свой взгляд, предпосылок к практическому применению в любительской фотографии, учитывая то, чем и что мы здесь снимаем.
mehanik1102 писал(а):
В цифровых аппаратах декларируют точечный замер. Но где он конкретно меряет, мне не ведомо.

В D300 вроде ясно где, в более "крутых", наверное тоже.

"Для измерения используется круг диаметром 3 мм (примерно 2% площади кадра). Центр этого круга
совмещается с выбранной точкой фокусировки, что позволяет измерять экспозицию по объектам вне центра кадра." (из инструкции к D300)
Автор:  mehanik1102 [ 29 янв 2019, 19:08 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
А образование позволяет правильно вставить цитату, или это другая опера? :)

?

svk писал(а):
Свердловск-4 0,15 ... 19700 кд/м2 (EV 0- 17), Ленинград-6 0,05-25000 кд/м2 (EV-1-18), не говоря уже о всяких Гессен и Секониках. Но о последних и речи нет в этой теме.


Как часто Вам было необходимо использовать полный диапазон чувствительности этих экспонометров?

Кстати - инструкция и технические характеристики - http://photonik.ru/index.php/eksponometry/174-fotoeksponometr-rapri-e201
Автор:  svk [ 29 янв 2019, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 
mehanik1102 писал(а):
svk писал(а):
А образование позволяет правильно вставить цитату, или это другая опера? :)

?

:)
Жена отвлекла, не успел исправить. Но никогда не поздно.
Автор:  svk [ 29 янв 2019, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 
mehanik1102 писал(а):
Как часто Вам было необходимо использовать полный диапазон чувствительности этих экспонометров?

Странный вопрос, такое впечатление, что я должен что-то доказывать. Большинство летних сцен, не говоря уже на летнем пляже у моря, выйдет за пределы его диапазона. К тому же я никогда не выйду снимать дневные уличные сцены, предполагая замер с полем зрения 1 градус.
Еще вопросы, или разрешите мне использовать другую технику? :)
Автор:  mehanik1102 [ 29 янв 2019, 19:56 ]
Заголовок сообщения: 
svk писал(а):
Странный вопрос,

Странная реакция. Впрочем, извините, если обидел.
Пользоваться Вы можете любой техникой, какая Вам нравится, либо есть в наличии. Тут Вам никто не указ.
Но - жизнь не ограничивается дневными уличными сценами и "Ведь, если звезды зажигают — значит — это кому-нибудь нужно?" (с)
Автор:  Dmitriy D [ 21 апр 2023, 11:52 ]
Заголовок сообщения: 
Парни, достался мне за банку пива "Фотоэлектрический экспонометр "Ленинград" типа Ю11". Год выпуска - 1958. Стрелка на свету отклоняется. Вопрос: может ли через столько времени быть живым селеновый датчик в этом экспонометре? То есть, чисто теоретически, разве он не должен был уже давно сдохнуть?

Сам-то экспонометр маленький, красивый, не в пример симпатичнее и удобнее Свердловска-4... Видна, видна работа дизайнера и конструктора!
Автор:  Sandy Arnold [ 21 апр 2023, 12:00 ]
Заголовок сообщения: 
Dmitriy D писал(а):
Парни, достался мне за банку пива "Фотоэлектрический экспонометр "Ленинград" типа Ю11". Год выпуска - 1958. Стрелка на свету отклоняется. Вопрос: может ли через столько времени быть живым селеновый датчик в этом экспонометре? То есть, чисто теоретически, разве он не должен был уже давно сдохнуть?

Сам-то экспонометр маленький, красивый, не в пример симпатичнее и удобнее Свердловска-4... Видна, видна работа дизайнера и конструктора!

Может, я подтверждаю. Другое дело, что в показания придётся вносить поправки.
Автор:  mogol [ 21 апр 2023, 12:18 ]
Заголовок сообщения: 
Dmitriy D писал(а):
Парни, достался мне за банку пива "Фотоэлектрический экспонометр "Ленинград" типа Ю11". Год выпуска - 1958. Стрелка на свету отклоняется. Вопрос: может ли через столько времени быть живым селеновый датчик в этом экспонометре? То есть, чисто теоретически, разве он не должен был уже давно сдохнуть?

Советский Ленинград-2 у меня был жив лет десять назад. Потом перешёл на Gossen, и Ленинград отправился на полку. Так что выжить вполне может.

Цитата:
Сам-то экспонометр маленький, красивый, не в пример симпатичнее и удобнее Свердловска-4... Видна, видна работа дизайнера и конструктора!

Ну это да, только конструктора скорее немецкого...
http://www.jollinger.com/photo/meters/m ... rvex2.html вот тут предполагается, что в качестве базы был использован Metrawatt Horvex 2, который действительно похож по дизайну. Причём что забавно, и у Ленинграда, и у Хорвекса есть выемки на обратной стороне, вот только у Хорвекса через них подключались доп. насадки, а Ленинграда - вероятно это элемент дизайна.
Автор:  11-й номер [ 21 апр 2023, 12:40 ]
Заголовок сообщения: 
"Справочник фотолюбителя" советует проверять работу экспонометра, установив на нём чувствительность 130 ед. и направив на лампочку 100 Вт (расстояние: пол-метра). Показания должны быть 1/15 при диафрагме "4".

Прелесть внешних экспонометров (селеновых особенно), что можно мерить падающий свет.
Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/