sem238 писал(а):
Можно услышать критерий разности зоркий (фэд-1) по сравнению с лейкой-1?
Ну кроме цены конечно........
Ну кроме цены конечно........
Вот.... Уважаю.
| Клуб Дальномер https://rangefinder.ru:443/club/ |
|
| Очень хорошая цитата https://rangefinder.ru:443/club/viewtopic.php?f=5&t=3024 |
Страница 12 из 16 |
| Автор: | sem238 [ 03 апр 2008, 17:06 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Можно услышать критерий разности зоркий (фэд-1) по сравнению с лейкой-1? Ну кроме цены конечно........ |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 03 апр 2008, 17:11 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Спасибо, примерно 900 $, |
|
| Автор: | kssemenov [ 03 апр 2008, 17:16 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
sem238 писал(а): Можно услышать критерий разности зоркий (фэд-1) по сравнению с лейкой-1?
Ну кроме цены конечно........ Вот.... Уважаю.
|
|
| Автор: | monocl [ 03 апр 2008, 17:21 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Окститесь. Что то мне кажется что тут нет ни одного субъекта который может отличить критерий от показателя. |
|
| Автор: | QUAsit [ 03 апр 2008, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Товарищ Михельсон писал(а): Спасибо, примерно 900 $,
Как потолок. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 03 апр 2008, 17:31 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
По моему опыту, лучше "новый" Зоркий 1, чем изношенная Лейка с которой он был скопирован. Лейка ( аналог З-1), сделана понятно лучше, не только в плане качества деталей, но и кое что в ней есть, чего в З-1 упростили, коррекция зрения , защитный щиток между гильзами, бронзовые втулочки в корпусе затвора, для снижения трения под гильзами.. Но думаю в отличном состоянии оригинал очень трудно встретить, а то что найдете, уж Зоркий получше будет. Была мысль добавить в Зоркий 1, то что упростили или хотя бы часть элементов,упомянутых выше, но пока никак руки не дойдут. |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 03 апр 2008, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
QUAsit писал(а): Товарищ Михельсон писал(а): Спасибо, примерно 900 $, Как потолок. А почему Вы ушли от Бессы, если не секрет. Может, это пояснялось , я просто пропустил |
|
| Автор: | vital_rf [ 03 апр 2008, 17:38 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
(шепотом) л е й к а л у ч ш е |
|
| Автор: | Товарищ Михельсон [ 03 апр 2008, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
vital_rf писал(а): (шепотом) л е й к а л у ч ш е
Аргументируйте по пунктам, пожалуйста |
|
| Автор: | QUAsit [ 03 апр 2008, 17:49 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Товарищ Михельсон писал(а): QUAsit писал(а): Товарищ Михельсон писал(а): Спасибо, примерно 900 $, Как потолок. А почему Вы ушли от Бессы, если не секрет. Может, это пояснялось , я просто пропустил Из московских "леечников" Клюба Дальномер я являюсь исключением, так как они переходили с ФЭДов и Киевов на Лейки и Гексары, сознательно, насмотревшись на Бессу (да с натяжкой, ибо по их рукам моя M3 успела "погулять"), а я же перешел на Лейку с Бессы (очень резко), так как подвернулась очень удачно M3. Фактически меня можно обвинить в фотоонанизме и снобизме, так как имея 25-35-75 косиновские объективы, я планировал примерно сейчас просто апнуть тушку Бессы на Leica M6 с косиновскими объективами. А вместо этого я продал все CV стекла и тушку, купил M3 + 28 мм ширик, а в данный момент по случаю закупил 50/2 М-объектив. Так что мне из-за апа пришлось "переучиваться" и учиться снимать совершенно другой связкой стекол (28-50-85), чем я фотографировал на Бессу (25-35-75). Вот и все. Leica M3 для меня - единственная камера, которую я ношу с собой постоянно в сумке. больше камер меня нету, кроме отцовского Зоркого-4 и коллекционного З-1. (шепотом) а Bessa-R(а R2M особенно) имеет видоискатель получше чем M6/M7 |
|
| Автор: | vital_rf [ 03 апр 2008, 17:56 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
для меня в лейке лучше: 1) затвор, лейка без вопросов лучше, тише, мягче. 2) вес , бесса все-таки легкая, получить шевеленку легче. 3) база дольномера, без вопросов, лейка впереди, с тем же ю-3 , с-sonnar, думаю фокусировка будет точнее. 4) дальномер на моей бессе таки сбился, хотя не ронял. Вот примерно так |
|
| Автор: | QUAsit [ 03 апр 2008, 17:57 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
vital_rf писал(а): :)
для меня в лейке лучше: 1) затвор, лейка без вопросов лучше, тише, мягче. 2) вес , бесса все-таки легкая, получить шевеленку легче. 3) база дольномера, без вопросов, лейка впереди, с тем же ю-3 , с-sonnar, думаю фокусировка будет точнее. 4) дальномер на моей бессе таки сбился, хотя не ронял. Вот примерно так Причина апгрейда с Bessa-R на Leica M6 (ну или M4P), угу У мена правда п.4 не было. |
|
| Автор: | vital_rf [ 03 апр 2008, 18:18 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
опять же , мне нравится снимать стрит/жанр. если бы мне нужна была тушка только для семьи/детей/друзей купил бы бессу р2м, мешок косино/лейко/цейсовских стекол + зоркий 1 и не парился бы. |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 04 апр 2008, 00:07 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Кстати, насчет тихости. Тут я немного помучал жену-пианистку насчет тихости-громкости затворов. Значит, между Canon 7 и ФЭД-2 она более тихого выбрать не смогла, в слепом тесте иногда называла первого, иногда второго. Bessa R была названа самой громкой среди трех этих камер. НО! при этом оговорилась, что по громкости-то они все одинаковые, но у одних звук повыше, у других пониже. По высоте тона Canon был поставлен на первое место, затем Бесса, и у ФЭДа тон самый низкий. Но Бесса все же чуть громче, но только чуть Чемпионом по тишине с небольшим отрывом была признана цифразеркалка GX-10 |
|
| Автор: | andy_v [ 04 апр 2008, 08:24 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
paolo_cocoa писал(а): Кстати, насчет тихости.
Тут я немного помучал жену-пианистку насчет тихости-громкости затворов. Значит, между Canon 7 и ФЭД-2 она более тихого выбрать не смогла, в слепом тесте иногда называла первого, иногда второго. Bessa R была названа самой громкой среди трех этих камер. НО! при этом оговорилась, что по громкости-то они все одинаковые, но у одних звук повыше, у других пониже. По высоте тона Canon был поставлен на первое место, затем Бесса, и у ФЭДа тон самый низкий. Но Бесса все же чуть громче, но только чуть Чемпионом по тишине с небольшим отрывом была признана цифразеркалка GX-10 Павел, браза  !
У меня жена тоже в прошлом клавишница. И тоже я как то ее заставлял участвовать в таком тесте среди нескольких камер. В итоге поняли, что ZI с пленкой внутри - достаточно тихая камера, в сравнении с зоркими. Самый тихий, пожалуй, мой киев 2а (контакс 2а гораздо громче). Достаточно тихие камеры с ЦЗ, и наши, и канонет с минольтой. ЗЫ гексар аф в тестах не участвовал .
|
|
| Автор: | Robin [ 04 апр 2008, 09:21 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Вопрос уважаемому товарищу Михельсону: Скажите, по Вашему опыту, для нормально обслуженного "Зоркого-4" (3М, ФЭД-2,3) 30-50 пленок в месяц - запредельная нагрузка и такой интенсивности работы эти аппараты не выдержат? Или разговоры о кошмарной ненадежности "Зорких" (ФЭДов) мягко говоря преувеличены? Тут звучал тезис, что "Зоркий" надо перманентно ремонтировать, а многие этого не могут или не хотят и поэтому отказываются от такой ненадежной техники. Но что в "Зорком-4" то ремонтировать: - отъюстировать дальномер? - завести на 3-3,5 оборота пружины гильз? - положить (снять) под фланец объектива юстировочную прокладку? и... всё! Жутко сложные мероприятия... |
|
| Автор: | QUAsit [ 04 апр 2008, 09:49 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
paolo_cocoa писал(а): Кстати, насчет тихости.
Тут я немного помучал жену-пианистку насчет тихости-громкости затворов. Значит, между Canon 7 и ФЭД-2 она более тихого выбрать не смогла, в слепом тесте иногда называла первого, иногда второго. Bessa R была названа самой громкой среди трех этих камер. НО! при этом оговорилась, что по громкости-то они все одинаковые, но у одних звук повыше, у других пониже. По высоте тона Canon был поставлен на первое место, затем Бесса, и у ФЭДа тон самый низкий. Но Бесса все же чуть громче, но только чуть Чемпионом по тишине с небольшим отрывом была признана цифразеркалка GX-10 А цифрозеркалку только на затвор тестировали? Или на сумму шумов: AF мотор + подтверждалка фокуса + хлопок зеркала + звук затвора? Если на первое, то приписку можно смело выкрасить и выбросить, т.к. я буду мегаснобом, если скажу, что современные электронные затворы из фольги и кевлара на ЭМ-шасси громче чем классические шторные. Конечно они тише. если на второе - НЕ верю. В выходные пойду тогда шшупать GX-10 и сравнивать его с реально тихой EOS5 |
|
| Автор: | paolo_cocoa [ 04 апр 2008, 10:37 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Работало все, кроме автофокуса - я ее в ручной режим перевел (да и блино-лим DA40 не жужит практически). Просто дело было вечером в комнате, где горела только настольная лампа, а мне надо было, чтобы между нажатием на спуск и получением кадра проходило как можно меньше времени. Это для того, чтобы камеры отрабатывали одна за другой без паузы. Поэтому и отключил фокусировку, чтобы задержки не было. А зеркало там погромче затвора будет, это верно. Про подтверждение автофокуса - это ведь на время тест, не на звук. Или вы про пищяние при подтверждении? |
|
| Автор: | QUAsit [ 04 апр 2008, 10:38 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Пищание, ага. Оно конечно отключаемо - но народ юзает часто. И оно кстати самое слышное имхо. |
|
| Автор: | BES [ 04 апр 2008, 10:48 ] |
| Заголовок сообщения: | (no subject) |
Robin писал(а): Вопрос уважаемому товарищу Михельсону:
Скажите, по Вашему опыту, для нормально обслуженного "Зоркого-4" (3М, ФЭД-2,3) 30-50 пленок в месяц - запредельная нагрузка и такой интенсивности работы эти аппараты не выдержат? Или разговоры о кошмарной ненадежности "Зорких" (ФЭДов) мягко говоря преувеличены? Тут звучал тезис, что "Зоркий" надо перманентно ремонтировать, а многие этого не могут или не хотят и поэтому отказываются от такой ненадежной техники. Но что в "Зорком-4" то ремонтировать: - отъюстировать дальномер? - завести на 3-3,5 оборота пружины гильз? - положить (снять) под фланец объектива юстировочную прокладку? и... всё! Жутко сложные мероприятия... можно я отвечу? При интенсивной эксплуатации разболтается головка выдержек, будет тяжело ставить 1/60 и 1/15 да и другие тоже. Кнопка спуска может засорится и перестанет нормально работать. Если серьезно стукнуть и деформировать верхнюю крышку, выдержки будут плохо отрабатываться - головка выдержек будет задевать за крышку. А вообще основная поломка на З-4 это поломка замедлителя вследствии неправильной установки выдержек. При постоянном использовании она почти не бывает. Разъюстировка дальномера - дело долгое, а подстройка напротив - дело 5 минут. В целом для Зоркого-4 при такой эксплуатации я бы рекомендовал профилактику раз в полгода. |
|
| Страница 12 из 16 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|